Wettervorschau, KW 34

[Exilfranke]

An dem Wochenrhythmus, der sich diesen Sommer eingependelt hat, hat sich nichts verändert - unter der Woche einigermaßen brauchbar, zum Wochenende hin der Umschwung (wenn auch nur vorübergehend). Doch selbst unter der Woche muss man einige Abstriche beim Wanderwetter machen, völlig stabil bleibt es nirgends.

MONTAG...gehen am Nachmittag und Abend vor allem in den Schweizer Alpen, entlang des Hauptkamms sowie in Tirol, Kärnten und im steirischen Bergland einzelne Gewitter nieder.

DIENSTAG...wird es überall in den Ostalpen etwas wechselhafter, schon am Vormittag Schauer und Gewitter nördlich des Hauptkamms, nachmittags dann vorwiegend südlich des Hauptkamms. In den Westalpen vorwiegend in Hauptkammnähe einzelne Gewitter am späten Nachmittag/Abend.

Die 0°C-Grenze liegt an beiden Tagen um 4000m, d.h. viel Gletschermilch fließt ab.

MITTWOCH...generell stabiler und nur in Südtirol bis Lienzer Dolomiten abendliche Gewitter. Hochsommerlich warm und 0°C-Grenze um 4500m.

DONNERSTAG...nicht mehr ganz so beständig, vorwiegend am gesamten Hauptkamm sowie in Südtirol nachmittägliche/abendliche Gewitter. Weiterhin extrem hohe Nullgradgrenze und Tauwetter bei den meisten Alpengletschern.

TREND...hier gehen die Wettermodelle auseinander.

Das europäische Modell EZMWF rechnet den Kaltfrontdurchgang am Freitag mit intensiven Gewitterniederschlägen bereits am Vormittag beginnend und nachmittags dann den gesamten Alpenraum beeinflussend. Am Samstag dann vorwiegend am Hauptkamm und südlich davon weitere gewittrig durchsetzte Regenfälle, erst am Sonntag nachmittag allgemein Auflockerungen.

Das amerikanische Modell GFS sieht einen etwas anderen Verlauf, demnach kommt die Kaltfront am Freitag erst zu Mittag und bringt zwar ebenfalls einige Gewitter, jedoch nicht so verbreitet wie das EZMWF. Am Samstag und Sonntag dafür im zentralalpinen Raum Fortsetzung der Gewitterlage bei kaum geänderten Temperaturen.

[Andi D.]

AW: Wettervorschau, KW 34

großen Respekt und dickes Dankeschön für die erneuten Wetternachrichten.

Kannst du evtl. schon absehen, wie das Wetter am Samstag (22.08) im Bereich Mittenwald und westl. Karwendelspitze wird? Oder diese Region dann evtl in dein Wochenendwetter einbeziehen?
Wäre super

Grüße,

Andi

[Exilfranke]

AW: Wettervorschau, KW 34

Zum Wochenende schreib ich Mittwoch abend ausführlicher.
Für Details ist es momentan einfach zu früh.

Gruß,Felix

[zugfahrer]

AW: Wettervorschau, KW 34

An dem Wochenrhythmus, der sich diesen Sommer eingependelt hat, hat sich nichts verändert - unter der Woche einigermaßen brauchbar, zum Wochenende hin der Umschwung (wenn auch nur vorübergehend). Doch selbst unter der Woche muss man einige Abstriche beim Wanderwetter machen, völlig stabil bleibt es nirgends.

Also ehrlichgesagt, das vergangene Wochenende fand ich höchst brauchbar, ich war von der Potsdamer Hütte ausgehend zuerst auf dem Schwarzhorn und am Sonntag dann auf dem Roten Kogel (jeweils gut 2800m), und hatte jeweils Sonne, wenig Wind und warme Temperaturen. Gut, am Roten Kogel war ich auch schon um 8:45 Uhr oben.

Wie ist das eigentlich, welche der gängigen Wetterberichte beruhen auf welchen Modellen? Zum Beispiel ist mein Eindruck der letzten Wochen, dass mal du und mal der ORF näher an der Realität war. Ist das dann eine andere Interpretation der selben Daten, oder nehmen die z.B. schon von Haus aus andere Daten her als du?

[Exilfranke]

AW: Wettervorschau, KW 34

Ja, das letzte Wochenende war eine Ausnahme, derzeit ist die Prognosegüte des amerikanischen Modells, das ich meistens nehme, weil es die meisten öffentlichen Parameter hat, ziemlich schlecht, z.b. war der Samstag
viel sonniger als vom Modell prognostiziert, und auch der Sonntag sah einige Tage vorher noch vollkommen anders aus.

Was die Wetterdienste nehmen, hab ich hier beschrieben:

http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=38967

Für heute stimmte die Vorhersage von den besagten Modellen auch überhaupt nicht. Gewitter gab es nur in der Südoststeiermark.

[zugfahrer]

AW: Wettervorschau, KW 34

Wobei mir bei der Vorhersage von Gewittern die Frage, ob sie wenn es welche gibt eher von auswärts herziehen oder lokal entstehen am wichtigsten ist.

Zum Beispiel das eine Wochenende Ende Juli: Sonntag abend lag auf der Hütte ein Wetterbericht aus, der für Montag ab Mittag starke Quellbewölkung und nachfolgend Gewitter prognostiziert hat. Gut, hab mich Montag eher beeilt, kam mir auch entgegen früher wieder in Innsbruck zu sein. Das Wetter sah dann allerdings so aus, dass ich auch Nachmittags noch fast wolkenlosen Himmel hatte und dann aber abends plötzlich aus Westen Gewitter hergezogen sind.

Wenn man sich da drauf verläßt dass weil die Quellbewölkung quasi nicht existent ist wohl auch keine Gewitter kommen werden, kann man schön ins Messer laufen...

Aber Wettereinschätzungen vom Hüttenwirt begegne ich ehrlichgesagt aus Erfahrung mit ziemlicher Skepsis, so Fälle wie dass ich die Auskunft kriege "morgen wird es so wie heute" (also sonnig und trocken), und dann um 8 Uhr nach zweieinhalb Stunden Tour zufällig am Handy die Info kriege dass aus Westen eine mächtige Gewitterfront reinzieht und noch am Vormittag eintreffen wird haben da schon gewirkt... (gut, ich war nach einem Gewaltmarsch um 11:30 Uhr an der Zielhütte, und das Gewitter kam erst um 14 Uhr, aber trotzdem...).

[Exilfranke]

AW: Wettervorschau, KW 34

Grundsätzlich gilt: bei schwachem/keinem Wind in der Höhe bilden sich die Gewitter vor Ort, bei starkem Höhenwind ziehen sie von auswärts herein.

Die Schwelle liegt ungefähr bei 10 m/s (20 Knoten, 36 km/h) in 5,5km Höhe.

Auskunft darüber liefern z.b. solche Karten:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn0616.png

Sie zeigen den Wind in Knoten in einer Höhe von ca. 5,5km Höhe an,
sowie vereinfacht gesagt die Windrichtung als Stromlinien.

Morgen und übermorgen entstehen die Gewitter überwiegend lokal (wenn überhaupt), am Freitag ziehen sie mit einer Kaltfront von Westen heran.

Der Höhenwind in 3000m bzw. 5500m bestimmt die Zugrichtung der Gewitter, sieht man von Tälern ab, wo die Gewitter häufig genau der Talachse folgen (z.B. Unterinntal, Salzachtal, Ennstal), was meistens tagsüber passiert. Nachts können die Gewitter unbeeindruckt von der unterlegten Topographie "über Stock und Stein" ziehen.

[Exilfranke]

AW: Wettervorschau, KW 34

Letzter Stand:

DONNERSTAG...sehr heiß und überwiegend sonnig mit lockeren Quellwolken, lediglich in den Maritimen Alpen sowie in Südtirol einzelne Gewitter am Abend.

FREITAG...vormittags und mittags zunächst an der Alpennordseite, am späten Nachmittag und Abend auch im Süden teils heftige Gewitter. Die eigentliche Kaltfront kommt voraussichtlich erst am späten Abend bzw. gegen Mitternacht und fegt dann entlang der Alpennordseite bis zum Wienerwald. Mit den Gewittern ist heftiger Starkregen mit Sturzfluten, großer Hagel (4cm + x) und Sturm zu erwarten.

In der Nacht zu Samstag regnet es verbreitet, anfangs noch gewittrig und die Temperaturen gehen teilweise um 10-15°C zurück, die Schneefallgrenze bleibt aber über 3500m.

Für Samstag bestehen bereits Unsicherheiten, wie schnell es aufgeht. Ein Szenario lässt es am Freitag entlang und südlich des Hauptkamms weiter gewittern, das andere rechnet für die Westalpen schon am Vormittag mit Auflockerungen, am Nachmittag dann auch in den Ostalpen.

Ziemlich sicher ist weiterhin der Sonntag, der wieder etwas wärmer und überall trocken gerechnet wird. Der beste Tag des Wochenendes, aus wander- und bergsteigerischer Sicht.

[zugfahrer]

AW: Wettervorschau, KW 34

Wo du in dem anderen Thread so schön auf die Feinheiten bezüglich der Wahrscheinlichkeiten hingewiesen hast. Was willst du denn mit der Wendung "ist ... zu erwarten" aussagen?

Ist das überhaupt eine Aussage über die Wahrscheinlichkeit drin, oder deckt das alles oberhalb von "ist nicht auszuschließen" ab?

Und noch eine Frage: Du sagst für morgen vormittag Gewitter an, die Kaltfront dann aber erst für abends, das aber gleich mit dem Begriff "fegen". Rechnest du für abends in Innsbruck auch noch mit Sturmböen?

Wie kann ich mir das eigentlich vorstellen, Gewitter vormittags und Kaltfront abends - reden wir da in Wirklichkeit über zwei Fronten, oder warum sind die Gewitter soweit vorher, und dazu noch bereits am Vormittag?

[Exilfranke]

AW: Wettervorschau, KW 34

Wo du in dem anderen Thread so schön auf die Feinheiten bezüglich der Wahrscheinlichkeiten hingewiesen hast. Was willst du denn mit der Wendung "ist ... zu erwarten" aussagen?

Dass es ziemlich sicher ist,d.h. WENN Gewitter kommen, dann mit den erwähnten Begleiterscheinungen.

Ist das überhaupt eine Aussage über die Wahrscheinlichkeit drin, oder deckt das alles oberhalb von "ist nicht auszuschließen" ab?

Wenn man es als Wahrscheinlichkeitsangabe versteht, dann würde ich es mit 90% angeben, was die Begleiterscheinungen betrifft.

Und noch eine Frage: Du sagst für morgen vormittag Gewitter an, die Kaltfront dann aber erst für abends, das aber gleich mit dem Begriff "fegen". Rechnest du für abends in Innsbruck auch noch mit Sturmböen?

Wie kann ich mir das eigentlich vorstellen, Gewitter vormittags und Kaltfront abends - reden wir da in Wirklichkeit über zwei Fronten, oder warum sind die Gewitter soweit vorher, und dazu noch bereits am Vormittag?

Es handelt sich um eine Front, also eine Kaltfront, aber häufig entstehen vorlaufend zur Kaltfront (die den Luftmassenwechsel bringt) bereits Gewitter, die kurzzeitig für Abkühlung sorgen können, mit nachfolgendem Sonnenschein wird es dann aber wieder wärmer und die "Energie" für weitere Gewitter bleibt erhalten.

Aus jetziger Sicht wird es aber so sein, dass der Freitag vormittag noch relativ brauchbar ist, nachmittags dann Gewitterwolken auftauchen und erst in der Nacht zu Samstag die Kaltfront durchgeht. An der Kaltfront selbst rechne ich nicht mehr mit Sturmböen, vorwiegend bei den Gewittern, die vor der Kaltfront entstehen.

Eine Ausnahme bildet aber oft der Donauraum, da zwischen Alpennordrand und Mühl/Waldviertel der Wind dort kanalisiert wird und Sturmspitzen erreichen kann.

[Exilfranke]

AW: Wettervorschau, KW 34

Für morgen hat sich nichts geändert.

Nördlich des Hauptkamms von der früh weg - von einzelnen nebel/hochnebelfeldern abgesehen - sonnig und trocken, nur flache quellwolken,
südlich des hauptkamms können sich am vormittag noch länger restwolken/nebel halten, nachmittags aber auch hier auflockerungen, teilweise sonnig.

Von den Temperaturen her, der Fernsicht und der Stabilität der Witterung
ist morgen ein Traumtag zu erwarten.

Ausblick:

Montag wärmer, noch trocken, außer südlich der Schweiz (südliche Westalpen) - dort sind abends Gewitter möglich

Dienstag in den Ostalpen wiederum viel Sonne, nur in Hauptkammnähe dickere Quellwolken und vereinzelt Wärmegewitter, verbreitet Gewitter dagegen entlang des westlichen Alpenbogens

[tollerhecht1]

AW: Wettervorschau, KW 34

Hallo,
nur zur Info...
war Samstag Sonntag am Ortler.
Samstag Nachmittag Bewölkungsverdichtung, leichtes Gewitter und ab 17 immer wieder Regen bis in die Nacht hinein.
Sonntag dann wolkenlos bis am Nachmittag harmlose Quellbewölkung
aufkam.