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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

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  • Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

    Ich möchte mir zur Vorstiegs-Sicherung für einfache Sportkletter- und Plaisir-Routen ein paar wenige Friends zulegen.
    Böse Zungen könnten jetzt sagen: Lerne Klettern und stell dich nicht so an...
    Ich gebe zu, mit dem Vorsteigen habe ich ein ziemliches Kopfproblem.
    Aber gerade die einfachen Routen sind oft schlecht oder gar nicht abgesichert, wie soll man das dann Lernen?
    Einen Satz Klemmkeile habe ich bereits.

    Welche Friends und welche Größen würdet ihr empfehlen?
    In meine nähere Auswahl sind jetzt - nach einer ersten Marktsichtung - gekommen:
    • Omega Pacific, Link Cam : sehr vielseitig, aber teuer
    • Black Diamond, Camalot C4 : der meistverkaufte Standard?
    • Black Diamond, Camalot X4 : Unterschiede zum C4 ?
    • DMM, Dragon Cam : Pendant zum C4, Unterschiede?
    • Rock Empire, Axel : billig, aber taugt der was?

    Bis jetzt dachte ich an 2 Link Cams und 2 Camalots C4.
    In welchen Größen?
    Was meinen die erfahrenen Kletterer?
    Danke für alle Tipps.

  • #2
    AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

    1 LinkCam ist für dein Einsatzgebiet sicher sinnvoll. Ich hab auch in gut abgesicherten Routen einen als Backup dabei. Wenn du dir darüber hinaus Freunde zulegen willst, dann würde ich zu Camalots greifen. Die lassen sich einfach super legen. Da gibt´s auch eine Serie mit Mini-Cams, die bringen´s voll!!!

    Viel Spaß beim Freunde setzen :-)

    Kommentar


    • #3
      AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

      ganz kurz angeschnitten
      OPLC: warum nicht wenn als Backup und zur Sicherheit(Beruhigung) zwei verschiedene Friends mitgenommen werden. Aber die inneren beiden Backen bestehen nicht aus weichem Aluminium sondern wohl aus hartem Stahlguß.

      C4 versus X4: ein Blick beim Hersteller zeigt, daß sehr verschiedene Bereiche überdeckt werden.

      insgesamt: es wurden nur die komplexesten (folglich teuersten) Produkte meist Doppelachser herausgepickt! Einachser überdecken nicht so viel weniger, was mit zunehmender Größe bzw. Rissbreite die Vorteile verschwinden läßt.

      Man kann auch die Kosten oder das Gewicht zur Entscheidungsfindung beiziehen... Oder spielen diese Kriterien keine Rolle?

      PS
      es gibt auch Totem Cams (nicht die Basic).
      Für enge und schmale Placements (typische Klemmkeilgrößen) kann man Friends mit 3 Backen vorsehen.
      Doppelkabel respektive U-Form (wie bei RE Robots) beschränken die Belastungsrichtung.

      PPS
      und wo wollen die Freundchen gesetzt werden?

      Kommentar


      • #4
        AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

        @Wildenauer : Welche Größe von dem LinkCam hast Du?

        > Man kann auch die Kosten oder das Gewicht zur Entscheidungsfindung beiziehen... Oder spielen diese Kriterien keine Rolle?

        Kosten eher untergeordnet, bei Sicherheitsausrüstung bin ich kein Sparfuchs, da hängt schließlich mein Ar... dran
        Gewicht schon eher - wobei ich auch keine 8 Friends am Gurt hängen haben werde...

        > und wo wollen die Freundchen gesetzt werden?

        Fränkische Schweiz und alpine Plaisir-Routen

        Kommentar


        • #5
          AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

          Zitat von Franken Beitrag anzeigen
          > Man kann auch die Kosten oder das Gewicht zur Entscheidungsfindung beiziehen... Oder spielen diese Kriterien keine Rolle?

          Kosten eher untergeordnet, bei Sicherheitsausrüstung bin ich kein Sparfuchs, da hängt schließlich mein Ar... dran
          Gewicht schon eher - wobei ich auch keine 8 Friends am Gurt hängen haben werde...
          Bei Linkcams wären bei allgemeiner Anwendung die beiden Größeren 1 und 2 mit Bruchlast 14kN für mich interessant, i.a. typische "mittlere Größen". Die 0.5 hat nur 7kN Bruchlast, die 0.75 immerhin schon 10kN.
          Aufgrund der vielen Gelenke und des bei schmalen Placements langen Hebels sollten die LinkCams empfindlicher auf seitlichen Zug reagieren. Einige entsprechende Brüche wurden in Foren öffentlich gemacht.

          Rockempire Friends werden auch in den USA vertrieben. Das landläufige Verständnis vom dort gebräuchlichen Produkthaftungsgesetz schließt m.E. Schrott bei Produkten die seit Jahren vertrieben werden weitestgehend aus. Im Vergleich zu den sehr guten C4 schneiden sie bei öffentlichen Bewertungen immerhin mit gut ab. Ähnlich sind Kouba, Ocun etc. aus der Region. Wobei die Kouba anhand der Merkmale für mich aus derselben "Schmiede" stammen.

          [FYI] Ich habe seit Längerem einen Satz RE Friends von 0.25 bis 5 aus alten Flex und zwei Comets sowie dazu 2 kleine 3 Backen Robots. Dazu kam 2013 ein kompletter Satz Dragons.

          PS
          manchmal halten einfache Konstruktion wie Hexen und ihre Varianten (u.a. TorqueNuts) oder Tricams an Stellen die vielen Friends verschlossen bleiben.

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          • #6
            AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

            Hi Franken,

            falls es Dir um die zusätzliche Absicherung von Sportkletterrouten im Frankenjura geht hier meine Empfehlung:

            Ich habe für den selben Zweck ein Rack aus DDM Wallnuts 1 - 11, BD Cams 1 und 2, und für die im FJ häufigen kleinen Löcher DMM 3 CU in den Größen 0,5 und 1,25. Ferner sind für´s Frankenjura die DMM-Offset-Nuts sehr zu empfehlen. Mit diesem Rack habe ich schon einiges zusätzlich abgesichert und bin auch schon ungesicherte Routen geklettert und gut zu Rande gekommen.

            Als Anfänger würde ich mir aber das Legen von verlässlichen ZS zeigen lassen.

            VG

            O

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            • #7
              AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

              Zitat von Oeneis Beitrag anzeigen
              Als Anfänger würde ich mir aber das Legen von verlässlichen ZS zeigen lassen.
              Ja, ich habe in den letzten Jahren mehrere Kurse gemacht und habe auch ein paar Leute, die mir das nochmal zeigen können.

              Noch eine Frage: Findet ihr die BD Camalots C4 oder die DMM Dragon Cams besser?

              Kommentar


              • #8
                AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

                Ich habe 2 Linkcams und etwa ein Dutzend Camalots C3/C4. Finde mittlerweile die Linkcams nicht mehr so toll. Bieten nicht diesselbe Haptik wie z.B. C4. Langer Zugweg, auf den äussersten Segmenten sitzen sie locker und eher wacklig, auf den innersten hoher Zugwiderstand. Gehen kontruktionsbedingt auch in manche Ecken nicht rein, wo andere 'Friends' noch passen. Linkcams sind ausserdem spürbar schwerer als z.B. C4. Anstatt Linkcam 1 & 2 nehm ich lieber C4 0.75, 1 & 2 mit. Wiegen zu dritt gar nicht mehr als zwei Linkcams, decken einen vergleichbaren Bereich ab, sind spürbar angenehmer zu legen und ausserdem sind's einer mehr, was gegen Ende der Seillänge hilfreich sein kann...
                Zitat von Franken Beitrag anzeigen
                Findet ihr die BD Camalots C4 oder die DMM Dragon Cams besser?
                Grundsätzlich sind beide sehr gut. An meinen C4 mag ich den 'Daumenring', Daumen dort rein, Zeig- und Mittelfinger auf den Trigger und ich halte das Gerät stabil in der Hand. Bei den Dragons positionierst du den Daumen hinten auf das Ende des Stegs, nicht in einen Ring. Kann mir vorstellen, dass da beim Rumwackeln/Doktern eher mal einer aus den Fingern rutschen könnte. Dafür gefällt mir die längenvariable Schlinge der Dragons gut. Und sie sind günstiger als die C4 bei vergleichbarer Qualität. Insgesamt wohl Gleichstand und eine Frage der persönlichen Präferenzen, welche man wählt. Ach ja, C4 und Dragons haben dieselbe Grössenabstufung und dieselbe Farbkodierung. Nur die Nummerierung ist abweichend. Können also problemlos kombiniert werden.

                Falls du nicht bereits gekauft hast, mein Tipp sind Camalot C4 0.5, 0.75, 1 und 2. Damit kommst schon sehr weit, zusammen mit den Klemmkeilen ein vollwertiges Standard-Rack. Mehr brauchst für alpine Plaisirrouten nicht. Ausser es ist keine Plaisirroute mehr

                Mit den X4 habe ich keine Erfahrungen. Sehe allerdings keine Lücke, welche diese füllen könnten, wenn C3 und C4 bereits vorhanden sind.

                Gruss pat
                Zuletzt geändert von Patrik; 30.04.2014, 00:06.

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                • #9
                  AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

                  Habe noch nicht gekauft - werde auch noch ein paar Tage warten.
                  Ich hole mir noch weitere Meinungen ein - wobei die Bandbreite an Meinungen dazu recht breit zu sein scheint...
                  Und ich schaue mir noch ein paar verschiedene Exemplare in echt an.

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                  • #10
                    AW: Kaufberatung für Friends zum Klettern benötigt

                    ich verwende die link-cams ganz gerne, habe auch meist einen gesamten satz am gurt. wenns nur was gemütliches ist wo ich mir eigentlich fast sicher bin dass ich nix brauche dann kommen oft nur der 2er und der 0,75er mit.
                    tu was du willst, aber tu was!!!

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