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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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welches Fernglas

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  • welches Fernglas

    leider kenne ich mich mit optik fast gar nicht aus, kann mir jemand ein brauchbares fernglas (ggf. monoclular) empfehlen, so mit 10x vergrösserung für alpines routen spotting im sommer wie winter zum immer dabei haben? sollte natürlich nicht 500euro kosten oder 1kg wiegen, also nicht swarovski qualität

    bin für jeden rat dankbar!

  • #2
    AW: fernglas

    .
    http://www.amazon.com/Vanguard-DM-82.../dp/B0009JBBS2
    .
    leicht und billig bei saturn..
    hab ich zum checken dabei..
    .

    but i see direct lines

    Kommentar


    • #3
      AW: fernglas

      Wenn Du was ganz Billiges suchst:
      http://www.eduscho.at/Fernglas-10-x-25-p400007872.html
      Das hat aber natürlich nicht die Qualität eines Swarovski-Glases.
      Grüße vom Graddler

      Kommentar


      • #4
        AW: fernglas

        Teuer (aber unter 500€), sehr leicht und sehr gut sind die Monokulare von Zeiss. Ich hab das 10x25 BT fast immer dabei. Es wiegt mit Lederhülle 130 Gramm und bildet dermaßen scharf ab.
        Wie gesagt, ein Glas für das ganze Leben.

        lg, michl fasan
        Zu seiner Milbe sagt der Milber:
        "Geh bitte, schenk mir einen Zahn aus Silber.
        Damit ich, wenn im Haargewurl
        ich beißen möchte, hab kan Gsturl!"

        Kommentar


        • #5
          AW: fernglas

          Wirklich empfehlenswert ist auch das Monokular von Minox, Magnoscope. Sehr lichtstark für die Größe, wasserfest und sogar als Lupe verwendbar.
          Ich habe seit Jahren ein Zeiss (ost) Turmon, kleiner und leichter geht es nicht.
          Monokulare sind nicht jedermanns Sache, aber als Fast-Einäugiger ist es bei mir eh egal. Das breitere Gesichtsfeld von Feldstechern ist imho am Berg, wenn man sich ein Detail anschauen will, ohnehin nutzlos.
          Aber auf Dauer ist ein wasser- und damit staubdichtes Glas nicht schlecht. Wenn es Dich einmal derwaschen hat und Du Pilzbefall in den Linsen bekommst weißt was ich meine.
          Das Olympus WP I in 8 oder 10 - fach ist eine relativ preiswerte Alternative.
          In der Bucht für unter 100€ zu haben. Wenig Prestige aber sehr solide.
          Natürlich tut es ein Billigglas auch aber ein bisserl mehr ausgeben und dafür keinen Neuschrott gekauft haben hat auch was für sich, oder?

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          • #6
            AW: fernglas

            Halli Hallo

            Ich bin auch schon seit langem auf der suche und bin zZ noch am nachdenken welches Mono es werden soll...

            Bisher am meisten hat mich dieses angesprochen! Sollte ja auch nen Lebenlang reichen und nur für ab und zu mal am Gipfel zur Fernsicht genutzt werden.

            mfg


            ->>> das da http://www.amazon.de/Minox-8x42-Mono...ref=pd_sim_ph1
            Zuletzt geändert von Terence; 18.09.2011, 17:15.
            Er ist 15cm gewachsen...! Steig drauf. Gleite langsam hinunter. Spürst Du wie fest er wird, wenn Du ganz tief drin bist?
            Oooooooooohh, geil, Tiefschnee.

            Kommentar


            • #7
              AW: fernglas

              danke! für ganzen input... das muss ich jetzt erst mal in ruhe auswerten =)

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              • #8
                AW: fernglas

                Hi,
                das Thema Fernglas ist leider nicht in wenigen Sätzen abzuhaken.

                Grundsätzlich gibt es einerseits Vorlieben, Monokular ist zwar sehr kompakt, aber viele kommen damit nicht zurecht. Das hat durchaus optische Gründe.
                Andererseits gibt es deutliche Qualitätsunterschiede. Was hilft ein billiges Glas, das dann so gut wie nie aus dem Rucksack kommt, weil man ohnehin nicht viel sieht?
                Und dann gibt es noch bauartbedingte Unterschiede, die erhebliche Auswirkungen auf die optische Darstellung und die Verwendbarkeit haben.

                Ich versuche es einigermaßen zu verkürzen und auf Deine Anwendung zu beziehen.

                Grundsätzlich mußt Du den Augenabstand beachten. Wenn Du Brillenträger bist oder in nächster Zeit werden könntest empfehle ich Dir einen Augenabstand von ~20mm. Dann kannst Du auch mit Brille beobachten. Dann würden aber die hier vorgeschlagenen Gläser fast alle ausscheiden.
                Bist Du Brillenträger und hast lediglich normale, zB altersbedingte Fehlsichtigkeit und zB keinen Astigmatismus, kannst Du auch ohne Brille beobachten und über die Okularkorrektur ausgleichen. dann reicht auch ein kürzerer Augenabstand.
                8.6 mm wie bei einem der hier vorgeschlagenen Monos sind aber indiskutabel. Die Folge ist dann eine ewig verschmierte Okularlinse (Berührung durch die Wimpern).

                Mono oder Bino mußt Du ausprobieren, am besten im Vergleich.

                Bei den Binos gibt es Dachkant- und Porroprismen.
                Dachkant ist die modernere, schlanke Form. Das hat aber keinerlei optische Vorzüge, eigentlich nur optische Nachteile. Das Gesichtsfeld ist kleiner (Tunneleffekt), die optische Leistung muß durch technische Tricks erhöht werden (Phasenkorrektur am Prisma), was Geld kostet, und die Lichtdurchlässigkeit ist geringer. Außer es werden wieder technische Tricks angewendet (Glassorte, Spezialbeschichtungen), die dann wieder den Preis treiben.
                Aber sie sind kompakter und meist leichter als Porros.

                Bei der Vergrößerung bist Du bei 10x schon an einem Limit angekommen, viele können ein Glas mit 10-fach Vergrößerung nicht mehr ruhig halten, das Bild zittert, was gerade beim Spotten ein Problem ist. Stativ wirst Du ja eher nicht mitnehmen wollen :-)

                Auch das solltest Du ausprobieren, bevor Du Geld unsinnig investierst. Lieber bei der Vergrößerung eine Stufe zurück und dafür glücklich werden mit dem Glas.

                Und zu guter Letzt sollte das Öffnungsverhältnis in einer sinnvollen Relation stehen. ein 10x25 Glas liefert eine Austrittspupille, also das Bild, das auf das Auge trifft, von 2.5 mm. Wenn Du jung bist wirst Du damit nicht glücklich werden. Dein Auge macht dann nämlich bis zu 8mm auf.
                Bist Du schon 70, kommt das eher hin, die maximale Öffnung der Pupille liegt dann bei ~3mm.

                Hier wurde gesagt, ein weites Gesichtsfeld wäre beim Spotten ohnehin nicht nötig. Das sehe ich völlig anders. Gerade beim ausbaldowern einer Route ist Übersicht nicht zu unterschätzen. Und ein breites Gesichtsfeld bedeutet ja nicht weniger Vergrößerung. 10-fach ist 10-fach, unabhängig davon, ob das Gesichtsfeld auf 1000m nun 60 Meter oder 120 Meter umfaßt.

                Ich empfehle Dir, Dich etwas in die Materie einzulesen und dann zu entscheiden, was für Dich und Deinen Zweck optimal ist.

                zB. Hier oder hier.

                Speziell der 2. Link bietet jede Menge Informationen, das sind absolute Spezialisten. Laß Dich nicht von deren Fokussierung auf ZLS (Zeiss, Leica, Swarovski) irritieren, es geht um Grundlegendes, das gilt für alle anderen Firmen ebenso.

                Ich habe mir übrigens in der Bucht ein Zeiss Jena 10x50 ersteigert. Die anderen Gläser verstauben seitdem im Regal
                Ich verfolge aber auch andere Ziele damit (Astronomie)

                lG
                BCM
                Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

                Kommentar


                • #9
                  AW: fernglas

                  !!!
                  And no-one showed us to the land
                  And no-one knows the wheres or whys
                  But something stirs and something tries
                  And starts to climb towards the light.

                  P.F. "Echoes"

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: fernglas

                    gute info, danke. das das gesichtsfeld eine rolle spielt sehe ich genauso. übersicht beim spotten oder beobachten ist für mich genauso wichtig wie detail (vergrösserung). und ich persönlich werde warscheinlich mit einem leichten bino glücklicher als mit einem mono, zumal der "spassfaktor" da auch höher ist (wenn man das ding mal zum beobachten benutzen will) und man mmn. auch nicht so schnell ermüdet, die subj. übersicht ist auch besser. das hab ich schon ausprobiert... und 350g - geht noch wenn man nicht aufs gramm sehen muss.

                    ausserdem hab ich nun u.a. gelesen, das stickstoffbefüllung gegen beschlagen hilft. wie wichtig ist das in der praxis? bringt das wirklich was?

                    so wie ich da jetzt sehe wird man wohl für ein nachhaltig akzeptabel brauchbares bino 8x25 zum rumschleppen um die 150euro bezahlen müssen...

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                    • #11
                      AW: fernglas

                      Hallo,

                      ein Bino vermittelt ein realistischeres Bild, da das Sehen mit beiden Augen für das Gehirn nunmal der Normalzustand ist. Das Bild ist räumlicher und man ermüdet tatsächlich nicht so schnell.

                      Bezüglich Stickstoffbefüllung: bei Dachkantgläsern in der von Dir angesprochenen Preiskategorie ist das weitgehend Standard. Es bringt dann etwas, wenn Du zB im Winter aus der warmen Stube damit in die Kälte gehst.
                      Durch die Stockstoffbefüllung kann das Glas INNEN nicht mehr beschlagen.
                      Ich habe keine Stickstofffüllung bei meinen Gläsern, hatte das Problem aber auch mit diesen noch nicht.
                      Wenn es aber auftritt ist es natürlich ausgesprochen lästig, da der Beschlag nicht so schnell verschwindet.

                      Wichtiger sind Mehrfachvollvergütung (alle Glas-Luftflächen) und bei Dachkantprismen eine Phasenkorrektur.
                      Und da muß man in dieser Preiskategorie schon etwas suchen. Speziell auf die Phasenkorrektur wird gerne verzichtet, da teuer.

                      Eine gute Übersicht über viele Marken und Preise kannst Du Dir zB hier verschaffen.
                      Da stehen dann auch viele technische Details dabei und eventuell Kunderezensionen. Viele dieser Gläser findest Du auch auf der Seite Jülich-Bonn besprochen.

                      Und auch wenn für Deine Zwecke Kompaktheit und Gewicht eine große Rolle spielen dürften: sobald Du das Glas an die Augen hältst wirst Du um jedes Gramm froh sein, die das Glas mehr wiegt. Du kannst es dann einfach ruhiger halten. Ein gangbarer Kompromiß ist hier immer schwierig zu treffen.

                      Ich persönlich würde eher zu einem 8x30 oder 8x32 Immerdabeiglas tendieren.
                      Die ~200 Gramm, die an Gewicht dazukommen, wären für mich im Rucksack irrelevant, beim Beobachten aber echt von Vorteil. Ebenso das größere Bild.

                      Nimm mal beide Varianten in die Hand und schau selber, ob das mehr an Größe und Gewicht für Dich wirklich ein no go wären. Und dann schau durch und stell fest, ob Dir der Unterschied beim Bild die Größe wert ist.

                      Man muß es echt probieren, das ist individuell sehr unterschiedlich.
                      Fairerweise muß ich aber auch sagen, daß ich von meinem 10x50 (1000 gr) ziemlich verwöhnt bin

                      lG
                      BCM
                      Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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                      • #12
                        AW: fernglas

                        Schau Dir mal diese beiden an:

                        Kowa BD 8x25 DCF
                        Kowa SV 8x32

                        Kowa ist ein japanischer Hersteller, die günstigeren Modelle werden, wie viele andere Optik auch, in China gefertigt.
                        Kowa gehört zu den besseren FG-Herstellern. Die Gläser sind robust, gut gebaut und können mit durchaus teureren Nikons und Pentax mithalten.

                        Liegen zwar etwas über den von Dir genannten €150, sind aber ihr Geld wert.
                        FMC (fully multi coated) und phasenkorrigierte Prismen, Stickstofffüllung, robuste Bauweise, beim Bergsteigen nicht ganz unwichtig.

                        lG
                        BCM
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                        • #13
                          AW: welches Fernglas

                          sieht gut aus, aber 200+ euro ist mir dann doch zu teuer. 150 wäre schon eher das limit. optik in dem preisbereich ist denk ich für meine ansprüche auch vollkommen ausreichend. trotzdem danke für die info.

                          ein 8x30 oder grösser ist mir zu schwer. ich werd mir wohl ein eschenbach trophy F 8x25 kaufen. das teil ist sehr leicht und offensichtlich von vielen personen inkl. alpin zeitschrift als gut befunden, wird also meinen ansprüchen sicher genügen. gummiert und stickstoff befüllt isses auch. kostet 150euro, und es wiegt 300g - kann ich verschmerzen, da muss ich kein mono nehmen.

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: welches Fernglas

                            Ein schönes Glas das Du Dir da ausgesucht hast.
                            Kommt auch bei den Spezialisten gut weg. Lediglich das Gesichtsfeld könnte etwas größer sein.

                            Ich habe zwar noch nie durchgesehen, aber das Bild scheint wirklich gut zu sein.

                            Viel Spaß damit
                            lG
                            BCM
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                            • #15
                              AW: welches Fernglas

                              nur mal zur info, letztendlich habe ich mir ein superbilliges besorgt, ein silva pocket 10x25. das teil wiegt nur 180g, ist superkompakt und kostet 30euro und ist komplett gummiert, darum hab ichs gekauft. klein is das ding schon mal, vergrössern tuts auch - mal sehen wie es sich bei höhen und temp unterschieden verhält. komfort kann man nicht erwarten von dem teil, ist keiner vorhanden, aber das teil ist ja auch zum route/line spotten und nicht zur tierbeobachtung.
                              Zuletzt geändert von 0lsenbande; 29.02.2012, 14:19.

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