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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Frage zur Sicherung am KS

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  • Frage zur Sicherung am KS

    Seit 2 Jahren gehe ich regelmäßig Klettersteige bis etwa Grad "C".

    Jetzt habe ich gelesen zum ausrasten ist ein HMS Karabiner mit Bandschlinge praktisch bzw habe das: http://www.bergfreunde.de/metolius-p...standschlinge/ gefunden.

    Was würdet ihr empfehlen, vorallem da wir den Schwierigkeitsgrad ausbauen wollen ist das sicher praktisch.

    Mir ist nicht ganz klar wie das Produkt im Link befestigt wird.

    Gleichzeitig mit dem KS-SET am Hüftgurt und den HMS Karabiner am gewünschten Ende rein?

    Danke!
    Besucht doch auch meinen Blog: heihupfa.wordpress.com

  • #2
    AW: Frage zur Sicherung am KS

    Mit einen Ankerstich am Anseilpunkt am Klettergurt
    Mein Facebook Profil
    BAMM OIDA
    Skitourengeschädigt und Skitourensüchtig
    Keep cool, nobody is perfekt :up:

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    • #3
      AW: Frage zur Sicherung am KS

      Diese Möglichkeit ist super und eignet sich sehr gut wenn man z.B. fotografieren will. Allerdings ist es ein seltsames Gefühl wenn man da so herum hängt...

      Zuletzt geändert von DieIris; 05.05.2013, 19:37.

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      • #4
        AW: Frage zur Sicherung am KS

        finde dieses produkt komplett überflüssig... das einzige was du ev gebrauchen könntest wären 2 bandschlingen + 2 karabiener um dein klettersteigset zu verlängern.

        das einzige was du dir, falls du es nicht eh schon längst hast, zulegen könntest wären kletterschuhe. Ausrasten kann man sich am KS sowieso an jedem fixpunkt da ist so ein "standplatzset" nicht wirklich vonnöten.

        Dieses set ist eigentlich eher dafür gedacht es beim klettern permanent am hüftgurt mit sackstich befestigt zu haben damit man einen schnellen stand mit variabler länge machen kann. Allerdings bevorzuge ich hier eine normale bandschlinge bzw gleich das seil.

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        • #5
          AW: Frage zur Sicherung am KS

          Ich finde, dass eine 5mm-Reepschnur (Kurzprusikschnürl) gegenüber einer Bandschlinge sicherer ist: Wenn man aufgrund eines Blackouts mit der Rastschlinge weiterklettern würde, würde diese im Fall eines Sturzes wahrscheinlich reißen und der Gurt mit dem Klettersteigset kann den Sturz auffangen. Eine starke Bandschlinge könnte hingegen eventuell den Gurt zerreißen.
          Wenn man eine Bandschlinge verwendet würde ich aus dem selben Grund nicht den selben Anseilpunkt am Gurt verwenden, sondern nur zum Bsp. an der Hüftgurtschlaufe durchfädeln, gegenüber dem Set, das am Hüft- und Schenkelgurt befestigt ist.

          Das alles hab ich nirgendwo gelesen, sondern sind nur meine eigenen Ideen. Könnts diese Überlegungen ruhig zerpflücken, ich lerne gern dazu.

          LG Hans
          Nach uns die Sintflut.

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          • #6
            AW: Frage zur Sicherung am KS

            ok, also die Schlinge mit 30cm:
            http://www.amazon.de/SALEWA-Schlinge...s=bandschlinge

            und der Karabiner würden passen?
            http://www.amazon.de/Salewa-Karabine...?ie=UTF8&psc=1

            Danke!
            Besucht doch auch meinen Blog: heihupfa.wordpress.com

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            • #7
              AW: Frage zur Sicherung am KS

              Ich hab eine 60cm Schlinge und finde diese von der Länge her eigentlich ideal. Vermutlich ist das aber Ansichtssache.
              Karabiner habe ich von Austria Alpin: http://www.amazon.de/AustriAlpin-Kar...+karabiner+hms
              Zuletzt geändert von DieIris; 05.05.2013, 20:01.

              Kommentar


              • #8
                AW: Frage zur Sicherung am KS

                braqucht man das gnaze jetzt 1 oder 2 mal? 1x reicht doch zur Standsicherung oder?
                Besucht doch auch meinen Blog: heihupfa.wordpress.com

                Kommentar


                • #9
                  AW: Frage zur Sicherung am KS

                  du brauchst das Ganze natürlich nur einmal. Also eine normale Bandschlinge (60 cm haben sich bewährt) und ein Schraubkarabiner reicht.

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Frage zur Sicherung am KS

                    Eine Bandschlinge wird benötigt.
                    Diese wird mit Ankerstich am Gurt befestigt. am anderen Ende wird ein Karabiner eingehängt (den hab ich auch mit einem Ankerstich befestigt).
                    Eine 30cm Schlinge ist dazu zu kurz (30cm sind schon kurz und durch die Knoten kommt noch was weg). Ich verwende, wenn ich mich nicht irre, eine 90cm Bandschlinge und finde diese sehr gut.

                    schlinge immer wirklich aushängen vorm weiterklettern
                    . Bandschlingen also nur statisch belasten.
                    Und (weils oben vorgekommen ist) wenn man mit der eingehängten Schlinge weiterklettert hätte ich eher angst um mein kreuz als um meinen gurt

                    edit: als karabiner würde ich einen mit etwas größerer öffnung nehmen. Beim Stahlseil hat mans so ein bisschen leichter. HMS-Karabiner gehen da gut.
                    Zuletzt geändert von Dodobär; 05.05.2013, 20:54.

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Frage zur Sicherung am KS

                      Warum in Gottes Namen wollt ihr alle die Funktion eures (band)falldämpfers außer kraft setzten und dann mit dubiosen reepschnüren eine vermeindliche sollbruchstelle einfügen?

                      Viele moderne Sets haben extra einen dritten arm wo man einen Karabiner zum rasten Eingängen kann. Die die den nicht haben haben oft aber einen Punkt nach dem falldämpfer wo beide lastarme angebracht sind. -hier kann man auch einen Karabiner bzw. Karabiner mit kurzer bandschlinge Eingängen.

                      Ist aber nur meine Sicht der Dinge. Soll jeder tun wie er glaubt...
                      Hat den Zusammenhang!
                      ___________________________________
                      Lg, hcb

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                      • #12
                        AW: Frage zur Sicherung am KS

                        Zitat von Athlon1 Beitrag anzeigen
                        ok, also die Schlinge mit 30cm:
                        http://www.amazon.de/SALEWA-Schlinge...s=bandschlinge

                        und der Karabiner würden passen?
                        http://www.amazon.de/Salewa-Karabine...?ie=UTF8&psc=1

                        Danke!
                        nur dass das klar ist, du brauchst absolut NICHTS!!! Bandschlinge + Karabiener in verwendung als standschlinge ist bei einem KS komplett sinnfrei, man hat eh 2 "standschlingen" am KS set montiert...

                        Eine KS-Set verlängerung ala 2x bandschlinge + 2x karabiener braucht man auch sogut wie nie, es ist nur eine möglichkeit weit abgesicherte KS trotzdem durchgängig abzusichern. Allerdings hat man hierbei trotzdem das problem, dass man sie auch wieder aushängen muss. Es ist eher eine Notlösung. Wenn man einen weit abgesicherten KS macht(meine damit KS ohne durchgängiges Stahlseil an Kletterstellen wie zb wildenauerKS auf der hohen wand) dann würde ich von haus aus auf ein seil + expressschlingen umsteigen(kletterkenntnisse erforderlich!!!)

                        Ein KS set hat 2 arme und 2 karabiener. Es ist dafür ausgerichtet, dass man sich in es hineinhängen kann, wirkt also als standschlinge. Seine länge ist auch so gewählt, dass man die karabiener mit den händen erreichen kann sollten sie wo festgeklemmt sein(generell sollte man sie eh immer mit sich schieben). Es macht also nicht wirklich sinn das set noch durch irgendetwas zu ergänzen. Stößt das KS-set an seine grenzen muss man ohne sicherung oder mit seil klettern. Verlängerungen sind nur eine notlösung für sehr wenige KS.

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                        • #13
                          AW: Frage zur Sicherung am KS

                          Zitat von albertros753 Beitrag anzeigen
                          nur dass das klar ist, du brauchst absolut NICHTS!!! Bandschlinge + Karabiener in verwendung als standschlinge ist bei einem KS komplett sinnfrei, man hat eh 2 "standschlingen" am KS set montiert...
                          Hängt davon ab, wie lang deine Klettersteigset-Fangarme sind und wie tief du hängen willst, beim Ausrasten. Mir sind meine zu lang und deshalb hab ich eine Kurzsicherung immer dabei.
                          Hier am Bild kann man recht gut erkennen, dass das Stahlseil mit abgewinkelten Armen erreicht wird, ist schon viel angenehmer, als einen halben Meter tiefer zu hängen:


                          Oder hier, da würde man an den langen Fangarmen auch sehr tief hängen, da war ich auch froh um die kurze Rastschlinge:


                          LG Hans
                          Zuletzt geändert von GrazerHans; 06.05.2013, 08:23.
                          Nach uns die Sintflut.

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Frage zur Sicherung am KS

                            Zitat von hcb Beitrag anzeigen
                            Viele moderne Sets haben extra einen dritten arm wo man einen Karabiner zum rasten Eingängen kann.
                            --> Optimale Lösung, sofern vorhanden.

                            Ansonsten 60cm Bandschlinge + Schraubkarabiner mittels Ankerstich im Anseilring, und nach dem Ausrasten sofort wieder aushängen.
                            Albertros, mit dem KS-Set selbst hänge ich zu tief.

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                            • #15
                              AW: Frage zur Sicherung am KS

                              Zitat von albertros753 Beitrag anzeigen
                              das einzige was du dir, falls du es nicht eh schon längst hast, zulegen könntest wären kletterschuhe.
                              Für Klettersteige?

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