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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Vier Jähriger klettert 6+ onsight

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  • Vier Jähriger klettert 6+ onsight

    Servus alle zusammen,

    aktuell...: https://vimeo.com/171055738

    Was haben die anderen Stars in dem Alter geklettert? Ist das schon die neue Hallengeneration?

  • #2
    AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

    Finde ich insgesamt nicht gut, dass so kleine Kinder schon zu solchen Leistungen gebracht werden. Die Gelenke und der ganze Bewegungsapparat sind meines Erachtens nicht für solche Belastungen ausgerichtet!

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    • #3
      AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

      Ach Bullshit is doch nicht gesagt, dass er da irgendwie gedrängt wird. Ich seh öfters Kinder, die einfach motiviert sind. Haben vielleicht den großen Bruder etc als Vorbild, aber das is ja normal.

      Außerdem, wenn es ne 6+ ohne weiten Zügen ist - also eine, die kleine Kletterer schaffen können - dann finde ich es nicht so krass, dass er das mit 4 klettert. Der wiegt halt nix und turnt an den Henkeln (sind sie ja für ihn) einfach hoch. Kinder können da halt spielerisch sau viel reißen.
      "Have we vanquished an enemy? None but ourselves. Have we gained success? That word means nothing here. Have we won a kingdom? No... and yes. We have achieved an ultimate satisfaction... fulfilled a destiny... To struggle and to understand - never this last without the other; such is the law..." <George Mallory>

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      • #4
        AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

        Zitat von wallrat Beitrag anzeigen
        Finde ich insgesamt nicht gut, dass so kleine Kinder schon zu solchen Leistungen gebracht werden. Die Gelenke und der ganze Bewegungsapparat sind meines Erachtens nicht für solche Belastungen ausgerichtet!
        Laut KA sollte man dies sogar fördern, der Bewegungsapparat entwickelt sich nun mal nicht wenn die Kinder vorm Fernseher sitzen.

        Kommentar


        • #5
          AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

          ja das gehört natürlich verboten! ..... kein (4 jähriges) Kind soll besser klettern dürfen als ich ich!
          Berge von unten, Kirchen von aussen, Wirtshäuser von innen.

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          • #6
            AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

            Zitat von Gugaruz Beitrag anzeigen
            ja das gehört natürlich verboten! ..... kein (4 jähriges) Kind soll besser klettern dürfen als ich ich!
            genau deiner meinung! außerdem gilt onsight nur im vorstieg, des sin ja nur ordinäre rotkreuz-begehungen!!!

            Kommentar


            • #7
              AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

              Ich kann das nicht beurteilen - erinnere mich an einen Film im Zuge eines Bergfilmfestivals, wo ein franz. Bergführer mit seinem 10-jährigen Sohn den Montblanc bestieg und im Film erklärte, das es nur sein Sohn wollte und er nichts dazu getan hat ihn dazu zu überreden! Soweit ich mich erinnere sind die mit dem Zelt unterwegs gewesen und auch nicht auf der normalen Route...
              LGr. Pablito

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              • #8
                AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

                @pablito das hat jetzt aber nix mit dem 4jährigen Kletterer zu tun

                Das war damals in den Medien, weil es um den jüngsten MB Besteiger ging. Die wären beinahe in ne Lawine gekommen, gibt's sogar ein Video.
                Zuletzt geändert von SchlossereiImmerDabei; 27.06.2016, 01:12.
                "Have we vanquished an enemy? None but ourselves. Have we gained success? That word means nothing here. Have we won a kingdom? No... and yes. We have achieved an ultimate satisfaction... fulfilled a destiny... To struggle and to understand - never this last without the other; such is the law..." <George Mallory>

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                • #9
                  AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

                  ich denke mir, dass man anhand des Videos, das hier online gestellt wurde, genau nix sagen kann. Nicht ob es eine (übertriebene?) Motivation der Eltern war, welche den Buben dorthin getrieben hat, nicht ob es einfach in ihm steckt, nicht ob der Bub eben nur in diesem Bereich ausserordentliche Fähigkeiten hat. Es ist eine fokussierte, gefilterte (weil geschnitten) Momentaufnahme.

                  Keine Eltern sollten sich aufgrund einer Scheuklappensicht auf andere Kinder ein Bild machen, ob ihr Kind nun besser/toller/schneller als andere ist - mal abgesehen davon, dass es eh völlig wurscht ist. Leidergottes tun es sehr viele Eltern und übersehen dann aufgrund ihrer Erwartungshaltung die eigentlichen Stärken ihres Kindes.

                  --> Die Folgen sind Reduktion des Selbstwertgefühls des Kindes, Frust auf allen Seiten, klassisch loose/loose-Situation.

                  Eltern sollen IHRE Kinder akribisch beobachten (genauso wie so manche Youtube-Videos beobachten) und feststellen, wo die Stärken ihrer Kinder sind, diese dann fördern und im Bereich der Schwächen sie individuell fordern, damit sie dort ein für das jeweilige Kind individuelles Maximum erreichen.


                  just my to bits.

                  Zu dem Video - aufwendig gedreht, mehrere Kamerstandpunkte, dynamischer Schnitt - da ist wohl jemand sehr verliebt (in das Kind /in die Video.SW?) um so ein Video zu drehen und online zu stellen.
                  Fraglich ist für mich der Text des deutschen Raps zum Clip - im Lied geht es IMHO um das Gleichscheren der Menschen durch die Neuzeit - keine Revoluzzer mehr, nur mehr "brave Leute" - hä? Komm' ich nicht mit, was das mit einem 4jährigen Klettertalent in der Halle zu tun hat.

                  LG
                  StB

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                  • #10
                    AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

                    Hallo,

                    das Lied ist schlicht sein Lieblingslied - wenn wir im Auto sitzen will er und die anderen Kinder das immer hören!

                    Übertriebene Motivation der Eltern? Ich will nicht abstreiten, dass viel gemeinsame Zeit im Klettern mit ihm dadrin steckt.
                    Seit er klein ist, und mal am Fels dabei, klettert er auch selber seine Routen, weil er will.
                    Daraus entwickelt sich, dass er auch in der Halle dabei ist... und irgendwann selber klettert.
                    Heute fahren wir in die Halle, meine Frau trainieren, er trainiert, für den Papa ist dann keine Zeit mehr.
                    Nicht weil "er da hoch muss" sondern weil er das fordert.
                    Er fordert nicht nur Aufmerksamkeit, wie wohl jedes Kind von natur aus, sondern auch das Klettern.

                    Ja, das Video ist aufwendiger gemacht als der 1. Onsight Mitschnitt (nur 1 Kamera Standpunkt/siehe Beschreibung des Videos).

                    Ich finde der Text passt gut: ..."Jeder glücklich Zweiter"

                    Das ist so im Klettern bei vielen, aber in anderen Sportarten wie Fußball ganz anders:
                    Wenn Kinder alleine Fußball spielen, will jedes Kind gewinnen, ob verbissen oder spielerisch.

                    Im Klettern da drücken sich manche vor der Herausforderung: da wird gerne statisch und völlig kontrolliert das geklettert, was man sich mindestens zutraut, aber nicht mehr. Ich bin so geklettert aus Angst - aus Angst vor der Höhe, vor dem Sichern des Partners.

                    Ich klettere seit 10 Jahren, und das was ich meinem Sohn mitgeben möchte ist, dass es beim Klettern um die Herausforderung mit sich selbst geht.
                    Es geht darum, zu versuchen, sich zu überwinden, zu vertrauen. Das Schaffen der Route ist da zweitrangig.

                    Ich hoffe, genauso wie meine Frau, dass wir ihm da was fürs Leben mitgeben und für den Charakter.

                    LG

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                    • #11
                      AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

                      Hab mir das Video angeschaut: bei mir in die Klettergruppe kommen die Kinder so ab 4-5 Jahre, da sind schon öfter welche dabei denen ich das zutrauen würde, was Xavier da klettert. Sieht man auch im Video ganz gut, das größere Problem für die Kleinen ist das aushängen der Expressschlingen!

                      Ob aus solchen Kids später einmal ein Stars werden? Hängt halt auch davon ab, ob die Kids und auch deren Eltern! langfristig den Wettkampfalltag mitmachen. Um in Österreich auf halbwegs gute Ergebnisse zu kommen braucht es 4mal die Woche ein Training und während der Saison ist eigentlich an jedem Samstag ein Wettkamnpf. Das fängt so mit 6-8 Jahren an.
                      Mein Sohn ist derzeit in seiner Altersklasse einer der Besten in unserem Verein, keine so schlechte Leistung, immerhin klettert bei uns auch die amtierende U14 Staatsmeisterin im Vorstieg. Bin mir aber ehrlich gesagt selbst gar nicht sicher ob ich! es möchte, dass er in den Wettkampf einsteigt. Klar unterstütze ich mein Kind gerne bei seinen Hobbys, wenn aber dafür die restlichen Geschwister zu kurz kommen sehe ich das aber auch nicht ein.

                      Gruaß
                      Simon
                      Zuletzt geändert von Simon; 27.06.2016, 09:31.
                      Mein Bergblog: http://www.steilwaende.at/

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

                        Meine Meinung nach sind zarte Kinderfinger schlicht nicht für diese Belastungen geeignet, Bewegungen am Fels super, so schwer, nicht super. Die Verantwortung liegt bei den Eltern, ein 4-Jähriger kann noch nicht entscheiden ob dies gesund oder nicht ist...

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                        • #13
                          AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

                          ich glaube, dass gerade Kinder - WENN MAN SIE LÄSST - das beste Körpergefühl haben. Wenn sie in dem Alter aus sich heraus eine Leistung bringen, kann es nicht zuviel sein.
                          Das Problem ist eher, dass sie ja extreme Abkupferer sind und gerade im Alter von 4 Jahren das Erreichen von Anerkennung durch die Bezugspersonen (aka eltern)das größte ist - im Zuge dessen auch eine Überforderung passieren kann.

                          Nun unterstelle ich sehr wenigen Eltern (die es aber sicher auch gibt) , dass sie ihre Kinder absichtlich zur persönlichen Ego-Steigerung über das gewisse Maß hinaus motivieren, wodurch es zu Körper- oder Seelenschäden kommen kann.

                          Andererseits muss man als Eltern teuflisch aufpassen, dass man nicht "aus Versehen" die Kinder durch missverstandene Erwartungshaltung überfordert.

                          Beispielsweise soll nicht das Erreichte an sich im Vordergrund des Lobes stehen, sondern das Bemühen des Kindes etwas Bestimmtes zu erreichen. Ähnliche Worte, großer Unterschied.
                          Gerade da wirkt das Video aber stark auf mich, dass das Erreichte das Besondere ist, nicht das Bemühen. (Interview-snapshots am Anfang des Videos - "was kann ein 4jähriger in der Kletterhalle erreichen").


                          @ deeper - ich gehe mal davon aus, dass Du der Vater des Kindes bist. Klar geschrieben hast Du es im Posting nicht :-). Das mit dem Lied ist mir nun klar, kann ich auch verstehen. Da Du aber (mit nicht unwesentlichem Aufwand) den Text darunter geschrieben hast, vermutete ich einen Konnex zw. Text und Video. Wenn's nur so dahinter laufen würde, ok, dann eher als (für mich nicht passende) HiGru-Musik.

                          Ich teile mit Dir jedenfalls Deine Meinung, dass Klettern - auch in der Halle - ein genialer Sport für Kinder ist, in dem sie Körpergefühl und Selbstwirksamkeit erfahren können. Die Kombi führt jedenfalls zu Selbstwertgefühl - was wahnsinnig wichtig ist.

                          Den Absatz von Dir:
                          Ich klettere seit 10 Jahren, und das was ich meinem Sohn mitgeben möchte ist, dass es beim Klettern um die Herausforderung mit sich selbst geht.
                          Es geht darum, zu versuchen, sich zu überwinden, zu vertrauen. Das Schaffen der Route ist da zweitrangig.
                          finde ich sehr gut, wenn euer Sohn mit dieser Basis so was leistet - super :-)


                          Abschliessend: ich würde niemals Videos meines Kindes Online stellen oder in einem Forum verlinken, denn ich habedie Einstellung der Leute, die das Video sehen, nicht "unter Kontrolle". Sehr rasch fall ich damit in eine Schublade, in die ich nicht will, und aus der ich nicht mehr so schnell herauskomme. Klar kann ich stolz sein auf die Leistung meines Kindes (wenn es unter den o.a. Rahmenbedingungen passiert - zu recht!), aber wozu sollte ich die Rückmeldung von fremden Leuten brauchen? (v.a. wenn es nicht um das Erreichte, sondern um das bemühen des Kindes geht)...

                          just my two bits...

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

                            Für mich stellt sich vor allem die Frage, was du mit deinem Beitrag bezwecken willst? Du meldest dich extra hier an, stellst ein aufwendig produziertes Video von 'nem kletternden Vierjährigen ein und verweist auf die Weltspitze. Der Titel des Videos selbst ist noch mit Namen von eines einschlägigen Kletterstars aufgewertet. Ich hab's mir nicht angesehen, aber nachdem ich kurz über die Vorschau gescrollt habe, ist von Chris Sharma in dem Video nichts zu sehen.
                            Im zweiten Beitrag stellt sich heraus, dass der Bursche dein Sohn ist. Für mich sieht das Ganze im günstigen Fall nach "Fishing for Compliments" aus; im ungünstigen Fall suchst du nach der Bestätigung, dass dein Kind für höheres berufen ist. Lass ihn halt klettern, wenn er Spaß dran hat. Ob er mehr Talent hat, als andere, wird sich noch früh genug zeigen.

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Vier Jähriger klettert 6+ onsight

                              Ich möchte mich nicht in die Diskussion einmischen - nur so viel: wenn es das Kind selbst will, finde ich das völlig legitim. Wieso das Video da ist, sei dahin gestellt - suum cuique.

                              Der Vorwurf, dass sich der Threadersteller extra dafür angemeldet hat, stimmt allerdings so nicht - er ist seit dem Jahr 2009 registriert.

                              LG A
                              [CENTER]Teilt eure Outdoor Erlebnisse auf:
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