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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Wurzeralm (OÖ) : "Müssen wir warten, bis etwas passiert?"

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  • Wurzeralm (OÖ) : "Müssen wir warten, bis etwas passiert?"

    WURZERALM. Sie sind wie Geisterfahrer auf der Autobahn? Tourengeher sind nur auf wenigen Ski-Pisten in Oberösterreich herzlich willkommen. Ein Überblick, wo man am Rande legal aufsteigen darf.
    "Müssen wir warten, bis etwas passiert?"




    Die deutschen Liftbetreiber reagierten im Dezember verschnupft auf den Entscheid des bayerischen Verwaltungsgerichtshofs: Die Skigebiete dürfen den Tourengehern nicht mehr pauschal verbieten, entlang des Pistenrandes aufzusteigen. Eine eindeutige rechtliche Grundlage gibt es in (Ober-)Österreich nicht, dabei prallen Interessen aufeinander und die Haftungsfrage ist nicht geklärt. "Aus Rechtsgründen sind wir als Pächter haftbar, wenn etwas passiert. Es gibt bei uns keine Regelung und kein Sportgesetz, wie etwa in Vorarlberg oder Salzburg – wir müssen Rückschlüsse ziehen von der freien Waldbenutzung bis zum Privatrecht", sagt Sternstein-Chef Gerhard Zettler.

    Sternstein: Kein Verbot mehr
    Das generelle Verbot von Pistengehern im Bad Leonfeldner Skigebiet ist abgeschwächt. "Tagsüber sind wir tolerant und machen gute Miene zum bösen Spiel. Außerhalb der Betriebszeiten sind wir aber rigoros", sagt Zettler. Besitzstörungsklagen gegen illegale Pistengeher wurden mit Verwaltungsaufwands-Kosten von rund 250 Euro vorzeitig abgewendet. "Auch gegen Leute von Rang und Namen. Das schreckt ab."

    In Oberösterreich werden Pistengeher laut Liftbetreibern und alpinen Vereinen spürbar mehr. Die Beweggründe sind vielseitig. Viele weichen auf Pisten aus, wenn im Gelände Schneemangel oder Lawinengefahr herrscht.

    "Das ist ein Wildwuchs. Bei uns fällt es intensiver auf als in Tirol, wo sich alles auf 50 bis 60 Skigebiete verteilt", sagt Helmut Holzinger, Vorstandschef der Hinterstoder-Wurzeralm-Bergbahnen. Auf der Höss wird das Tourengehen untersagt ("wir haben noch keine Lösung für eine Spur, die eine Trennung ermöglicht"). Schwarze Schafe werden rechtlich nicht verfolgt. "Ich weiß aber nicht, ob wir warten sollen bis zum ersten Crash", sagt Holzinger.

    Platzangst bekommt auch Alfred Bruckschlögl, Geschäftsführer der Oö. Seilbahnholding. "Es ist kein Platz mehr da für Pistengeher in Gosau oder am Krippenstein. Man glaubt ja nicht, was sich da abspielt, das ist lebensgefährlich. Ich appelliere an die Ski-Industrie, dass sie Pisten zur Verfügung stellt." Auch er fragt: "Müssen wir warten, bis etwas passiert?"


    Wurzeralm als Tourenzentrum?

    Auf dem Kasberg und auf der Wurzeralm steigen Tourengeher in einer eigenen Spur auf (bei vier Euro Gebühr). Gestern waren auf der Wurzeralm mehr als 350 Tourengeher unterwegs. 40.000 Euro ließen sie laut Holzinger vergangenen Winter in der Kassa: "Der Aufwand ist damit aber nicht gedeckt", sagt er. Tourengeher bereiten ihm nur bedingt Freude. Einem geplanten Skitouren-Rennen auf das Warscheneck kann Holzinger nichts abgewinnen: "Auf der Wurzeralm habe ich lieber Kinder, die gemütlich ihren Eltern nachfahren, als diese Extremisten, die mit ihrem Ego auf den Berg rennen."

    Helmuth Preslmaier, Skitouren-Bundesreferent der Naturfreunde, ist unzufrieden mit den Möglichkeiten in Oberösterreich – trotz Annäherungsversuchen. "Geschehen ist aber nichts. Stattdessen wird weiter ausschließlich auf Pistenskifahren gesetzt, unverdrossen an einem Zusammenschluss der Skigebiete Hinterstoder-Wurzeralm gebastelt und Geld für Planungen und Studien ausgegeben." Er sieht einen größeren touristischen Impuls in einem Touren-Kompetenzzentrum auf der Wurzeralm. Preslmaier: "Wir sind nicht nur etwas Lästiges, sondern eine Chance."


    Tourengeher auf den Pisten: Was Betroffene sagen

    "Bei uns fallen Tourengeher intensiver auf als in Tirol, wo sie sich auf 50 Skigebiete verteilen. Das ist ein Riesen-Risiko für alle. Wie Geisterfahrer auf der Autobahn.“
    Helmut Holzinger, Chef Hinterstoder-Wurzeralm-Bergbahnen


    "Wir haben kein Problem mit Tourengehern, wenn sie sich verhalten, wie sie sollten.“
    Christoph Spiesberger, Geschäftsführer am Kasberg

    "Wir Tourengeher sind nicht etwas Lästiges, sondern eine Chance. Aber stattdessen wird nur auf Pistenskifahren gesetzt und unverdrossen am Zusammenschluss von Hinterstoder und Wurzeralm gebastelt.“
    Helmuth Preslmaier, Naturfreunde-Referent

    "Bei uns ist Tourengehen untersagt. Daran halten sich nicht alle.“
    Martin Lauß, Betriebsleiter auf dem Hochficht

    "Tagsüber haben wir einen Toleranzspielraum und machen gute Miene zum bösen Spiel. Außerhalb der Betriebszeiten sind wir rigoros.“
    Gerhard Zettler, Sternstein-Chef




    Quelle : OÖN (siehe dazu auch die Kommentare in den OÖN zu diesem Artikel).
    Zuletzt geändert von daKoarl; 19.01.2015, 11:51.
    ACHTUNG : Posting kann Spuren von Ironie enthalten !
    Vor einer Erleuchtung muß man Holz hacken - danach auch. (Zen-Weisheit)
    Etwaige Rechtschreibfehler sind als Vorwegnahme künftiger Rechtschreibreformen zu werten.

  • #2
    AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

    Zitat von daKoarl Beitrag anzeigen
    diese Extremisten, die mit ihrem Ego auf den Berg rennen."
    Aha. Schön, dass ich mich durch den Herren besser kennen lerne.
    Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

    Kommentar


    • #3
      AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

      Tja... was soll man da sagen. Zum Teil erschütternde Aussagen.

      Zitat von daKoarl Beitrag anzeigen

      Es gibt bei uns keine Regelung und kein Sportgesetz, wie etwa in Vorarlberg oder Salzburg.
      Kann mich vielleicht jemand aufklären wie das in Salzburg geregelt ist?
      "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

      Kommentar


      • #4
        AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

        Zitat von daKoarl Beitrag anzeigen
        diese Extremisten, die mit ihrem Ego auf den Berg rennen."
        Zitat von beigl Beitrag anzeigen
        Aha. Schön, dass ich mich durch den Herren besser kennen lerne.

        Um allen eventuellen Missverständnissen vorzubeugen: das sind Zitate des von mir geposteten Pressetextes und nicht meine !

        K(o)arl
        ACHTUNG : Posting kann Spuren von Ironie enthalten !
        Vor einer Erleuchtung muß man Holz hacken - danach auch. (Zen-Weisheit)
        Etwaige Rechtschreibfehler sind als Vorwegnahme künftiger Rechtschreibreformen zu werten.

        Kommentar


        • #5
          gut, mit den extremisten sind wohl eher die rennläufer gemeint. geplantes rennen aufs warscheneck.... würd mir auch mehr unbehagen als freude bereiten....
          das tourenkompetenzzentrum fänd ich eine gute idee, weil das andere touren entlasten könnte.... wenn man sich ansieht, wie massiv die skiindustrie auf den tourenboom setzt (atomic-pinbindung geplant, salomon-pinbindung geplant, tlt6-konkurrenz von atomic etc) und wie massiv tourengehen und "freeriden" beworben und medial inszeniert wird, ist der zenit des massenandrangs noch lange nicht erreicht.... ich glaub auch, dass man sich nicht zu sicher sein darf, dass das freie betretungsrecht gott gegeben ist.... bisher war halt die kritische masse f ein gesetzgeberisches eingreifen noch nicht erreicht.... das kann sich ändern...

          Kommentar


          • #6
            AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

            Zitat von beigl Beitrag anzeigen
            Aha. Schön, dass ich mich durch den Herren besser kennen lerne.
            Leute die nicht gemolken werden können sind in dieser Gegend nicht gewünscht, das ist ja eh kein Geheimnis. Dass er solche Aussagen auch öffentlich rausposaunt.....ist ja fast zum Schmunzeln....mir stellt sich die Frage welches Problem haben dann Profifussballer? oder trifft das Egoproblem eh auf alle zu die nicht in Hinterstoder mit der Gondel rauffahren?
            ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
            google online Album

            Paul

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            • #7
              AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

              Zitat von Steirerspur Beitrag anzeigen
              wenn man sich ansieht, wie massiv die skiindustrie auf den tourenboom setzt (atomic-pinbindung geplant, salomon-pinbindung geplant, tlt6-konkurrenz von atomic etc) und wie massiv tourengehen und "freeriden" beworben und medial inszeniert wird, ist der zenit des massenandrangs noch lange nicht erreicht....
              irgendwie passt das nicht zusammen wie massiv man sich mancherorts wehrt gegen die Tourengeher.
              Ich verstehe auch die Problematik, dass die Pistentourer eine Gefahr darstellen für sich und die Schifahrer....ist ja wirklich ein wunder dass noch nichts gröberes passiert ist. Um so weniger verstehe ich aber, dass man mancherorts sich diesbezüglich nichts überlegen will und anstatt dessen Unsummen für die Verbindung von 2 bescheidenen Schigebieten rausschmeisst....selbst wenn die beiden Gebiete verbunden sind...können sie bei weitem mit Schigebieten der Schiwelt A. nicht mithalten.
              ...bin mir sicher die schlauen Köpfe rauchen bereits, wie kann man einen Tages-Schitourengast >50€ abluxen, dann wären Tourengeher plötzlich wieder Freunde
              Zuletzt geändert von paulchen; 19.01.2015, 13:36.
              ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
              google online Album

              Paul

              Kommentar


              • #8
                AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

                Zitat von paulchen Beitrag anzeigen
                Ich verstehe auch die Problematik, dass die Pistentourer eine Gefahr darstellen für sich und die Schifahrer....ist ja wirklich ein wunder dass noch nichts gröberes passiert ist.
                Würde eher so formulieren: "ist ja wirklich ein Wunder, dass über Unfälle mit Pistentourern noch nichts an die Öffentlichkeit gedrungen ist".
                Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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                • #9
                  AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

                  Versteh die Aufregung nicht, wenn ich ehrlich bin. Das Problem ist ja sowieso weitgehend bekannt. Mit 4 Euro pro Nase kann man sich diese mit Skitourengehern halt nicht vergolden, wenn man Herren oder Frau Skifahrer sonst 40-50€ für eine Tageskarte aus der Tasche zieht. Das stößt sauer auf.

                  Wenns grad nicht einen 4er oder 5er hat, wüsste ich auch nicht, warum ich auf oder neben Pisten gehen sollte. Ist erstens langweilig und zweitens muss ich mich nicht der Abneigung der Betreiber hingeben und muss Mickie Krauses zehn nackte Frisösen nicht hören.

                  Viel bedenklicher finde ich da die erneuten Überlegungen bezüglich des Zusammenschlusses der Skigebiete, die im Gleichschritt in die Sinnlosigkeit laufen. Dass der Naturschutz sowieso früher oder später mit einer Finte übergangen wird, steht für mich quasi fest. Ich hoffe nur, dass die Auswirkungen nicht zu drastisch sind.

                  Marlies Artikel find ich aber insofern wichtig und gut, weil er zeigt, wie unangenehm der Skisport den Dagoberts der Skigebiete werden kann, wenn damit kein Profit mehr zu machen ist.
                  Aber lassen wir lieber das Warscheneck untertunneln, dann kann man sich zukünftig noch mehr auf talnahmen Rasen die Ski ruinieren.
                  In diesem Sinne:
                  Zuletzt geändert von Seek; 19.01.2015, 13:56.
                  www.facebook.com/bergaufundbergab

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                  • #10
                    AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

                    Tolles Lied !

                    You made my day !



                    Da hätte ich auch noch was zu dem Thema : https://www.youtube.com/watch?v=U3PMmobmHFM

                    K(o)arl
                    Zuletzt geändert von daKoarl; 19.01.2015, 14:44.
                    ACHTUNG : Posting kann Spuren von Ironie enthalten !
                    Vor einer Erleuchtung muß man Holz hacken - danach auch. (Zen-Weisheit)
                    Etwaige Rechtschreibfehler sind als Vorwegnahme künftiger Rechtschreibreformen zu werten.

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

                      Das ist gruselig und grausig...
                      http://www.nachrichten.at/storage/me...Frauenkar1.pdf
                      *harfe*

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                      • #12
                        AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

                        Meinst du den Link?
                        http://www.nachrichten.at/storage/me...eneck_2sp1.pdf
                        carpe diem!
                        www.instagram.com/bildervondraussen/

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                        • #13
                          riesenparkplatz beim schafferteich, zufahrtsstraßen, verkehrsaufkommen etc..... der helle wahnsinn... und das alles für ein aussichtslos niedrig gelegenes gebiet.... da gehts um fördermillionen abzocke (unter anderem).... schlimm, schlimm...

                          edit: eigtl. könnte man die letzten drei beiträge inkl. meinem in den "rettet das warscheneck"-thread verschieben
                          Zuletzt geändert von Steirerspur; 19.01.2015, 20:30.

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                          • #14
                            AW: Wurzeralm (OÖ) : &quot;Müssen wir warten, bis etwas passiert?&quot;

                            Auch schon weg. Was ist da drauf?
                            Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

                            Kommentar


                            • #15
                              eine karte zum streckenverlauf des tunnels + der ausgangspunkt = nähe schafferteich / bergrettungshütte vorderstoder..... also schon im loigistal..... endpunkt wäre die bergstation des sesselliftes frauenkar.... und von der zeller sieht man schön auf den großparkplatz
                              Zuletzt geändert von Steirerspur; 19.01.2015, 22:27.

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