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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

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  • Florian
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    Jössas.... da bringst mich wieder auf eine Idee... Formelheft liegt schon aufgeschlagen...

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  • Mathilde
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    Zitat von Florian
    Guten Abend!

    @ Mathilde: Aus einem Flugzeug... Hm... Da hat mir aber der AUA-Linienpilot Markus Jenny aus Bad Vöslau etwas anderes erzählt... Sogut wie unmöglich aufgrund der Witterung, und der fliegt ja berufsbedingt wirklich extrem oft!! (Hab ich auch schon weiter oben geschrieben)

    In welcher Höhe endet Österreich??? - Da gibts sicher genaue Paragrafen, aber die Austro Control ist für den ganzen Luftraum zuständig - Muss ich noch nachfragen..

    Ergibt eine Mindesthöhe h von 6 897 m (!!!) um von der Position Hohe Wand aus das Meer zu sehen, OHNE dass Berge dazwischen sind!!! Also fast FL210!!! Dort gibts sogut wie keine Privatpiloten mehr!!

    Aha - die Flughöhe einer Langstreckenmaschine liegt zwischen 8.000 und 10.000 Metern - auch die Großraumflugzeuge besitzen Fenster - nehme IMMER einen Fensterplatz - nicht alle Destinationen werden von Österreich angeflogen, man muß (leider) über Frankfurt oder sonstwo fliegen....

    lg
    Mathilde

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  • Mannerl
    antwortet
    und mit &quot;Spiegel&quot;?

    vielleicht könnte sowas ja mit professionellen Spiegeln funktionieren!
    Sind hier keine Physiker unter uns?

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  • Mannerl
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    huch...

    segmentbogenrechnerei und ähnliches hatten wir auch mal..

    ...

    da Du ja anscheinend fit bist auf dieser Ebene!...

    wieviele Meter müßte man in Norditalien/Friaul weggraben um die Krümmung wegzubekomen?

    MFG
    Mannerl

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  • Florian
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    Guten Abend!

    @ Mathilde: Aus einem Flugzeug... Hm... Da hat mir aber der AUA-Linienpilot Markus Jenny aus Bad Vöslau etwas anderes erzählt... Sogut wie unmöglich aufgrund der Witterung, und der fliegt ja berufsbedingt wirklich extrem oft!! (Hab ich auch schon weiter oben geschrieben)

    In welcher Höhe endet Österreich??? - Da gibts sicher genaue Paragrafen, aber die Austro Control ist für den ganzen Luftraum zuständig - Muss ich noch nachfragen..


    @ Alle:

    Also, wie gewünscht hab ich ein bissl gerechnet und nachgeforscht:

    Zuerst die Liste der "Berge" die im Weg sind zwischen Hohe Wand und der Adria (San Giovanni al Timavo)

    Die Luftline: (296,7km)

    1. Hohe Wand - Gr. Kanzel 1052 m
    2. Saurüssel 1340 m
    3. Payerbach
    4. Semmering
    ~1000 m
    5. Pretul 1653 m
    6. Aibel Höhe 1449 m
    7. Gasen
    8. Schweinegg 1457 m
    9. Pernegg
    10.Hainegg-Kogel 1088 m
    11.Voitsberg
    12.Guneck 1413 m
    13.Wolfsberg
    14.Großenegger-B 1221 m
    15.Völkermarkt
    16.Gallizien
    17.Kuhberg 2024 m
    18.Hainschturm 2093 m
    19.Skofja Loka
    20. irgendwo in Slowenien 1495 m
    21. Nova Garica
    22.San Giovanni Al Timavo 0m


    Folgende 2 Rechnungen haben sich ergeben!

    1.: Skizze von der Vorseite - Gleiche Rechenart: Erdkrümmung betreffend!!!

    d= 296 000 m
    r= 6 378 000m

    Ergibt eine Mindesthöhe h von 6 897 m (!!!) um von der Position Hohe Wand aus das Meer zu sehen, OHNE dass Berge dazwischen sind!!! Also fast FL210!!! Dort gibts sogut wie keine Privatpiloten mehr!!


    VARIANTE 2!!! DIE IST JETZT NICHT GANZ KORREKT - weils mir ehrlich gesagt viel zu viel Arbeit war, mit der Erdkrümmung! (da ist ja dann gar nix rechtwinkelig )

    Wer den Rechenweg genau wissen will, ich schick im gerne meine Skizze, aber kurz gesagt: Tangenssatz, Strahlensatz!!

    Ich habe den letzten "hohen" Berg in Österreich dazwischen genommen, den Hainschturm, 2093m hoch, und 95 km vom Meer LUFTLINIE auf der Karte entfernt!!

    a... Blickwinkel vom Meer aus gesehen zum Berg

    tan a= 2 093/95000

    a=1,26211231° JA, so wenig OHNE Berücksichtigung der Erdkrümmung!!

    ABER!!!
    das ergibt:

    hx... gesuchte Mindesthöhe hx auf Position der Hohen Wand, Sprich 296,7 km entfernt vom Meer

    hx=tan a x 296 000 = 6 537 m (Zufällig SEHR ähnlich dem vorigen Wert!!)


    D.h. man muss auf einer Mindesthöhe von ca. 6 900 m sein, um die Erdkrümmung zu bewältigen, aber 'nur' auf 6537, um einen in 200km entfernten Berg über 2000m zu "überblicken"!!

    AHA...


    Wer das auch noch mit Krümmung,... rechnen will ->VIEL SPASS!!! Mir reicht vorerst dieser Wert!!!


    Ich hoffe, das passt soweit!!

    Florian

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  • Mathilde
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    ...man kann - und ich hab schon - aus einem Flugzeug

    ...in welcher Höhe endet eurer Meinung nach Österreich???

    ...oder habe ich die Frage mißverstanden???

    lg
    Mathilde

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  • stoffl
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    von der hochalmspitze 3360m (kennst du ja eh) an ganz klaren herbsttagen sieht man die adria schimmern
    Halte ich für unmöglich. Zum einen ist eine Wetterkonstellation seeeeeeeeeeeeeeeehr selten (wenn es sie denn je gab), die diese Fernsicht auf die Adria ermöglichen würde: extrem trockene Luft an der oberen Adria, dazu kein Nebel, oberflächennahe Dunst- oder Staubschichten.

    Zum anderen geht es sich rein von der Geometrie der Sehlinie nicht aus: dazu müßte die Erde eine Scheibe sein, und zwischen Hochalmspitze und Adria kein "Schotter" liegen. Beides trifft nicht zu.

    Wie Mannerl schon geschrieben hat - wenn man das Meer sehen würde, tät's garantiert schon Fotos davon geben.

    In der Atmosphäre beginnt die Luft recht schnell zu flimmern, was man oft auch als schimmern auslegen kann. Dazu brauchts keine heißen Temperaturen oder Asphaltbänder.

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  • Mannerl
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    langsam würde mir auch ein schönes Foto von den ital. Alpen reichen!
    Hat jemand eines bzw. eineQuelle?

    MFG
    Mannerl

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  • Mannerl
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    da müßte doch schon einer mal ein vorzeigbares Foto gemacht haben

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  • Klaus G.
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    Ja Willy das kann man,

    von der hochalmspitze 3360m (kennst du ja eh) an ganz klaren herbsttagen sieht man die adria schimmern bildbeweis kann ich leider keinen bringen über 200km sichtradius freistehender gipfel nichts nach süden verstellt den weg
    es kommt ja bald wieder ein gutes azorenhoch also nix wie rauf auf den hochalmer



    Gruß Klaus

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  • daHannes
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    In Kötschach-Mauthen wurde mir gesagt, daß man vom Polinik (das ist der gleich links vom Wurzenpaß) an sehr sehr klaren Tagen das Meer sehen kann ... überprüfen hab ichs nicht können.

    Hannes

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  • Florian
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    Guten Morgen!

    Bis spätestens am Abend sollte ich etwas Brauchbares gefunden haben... (Ich hab nur irgendwo meinen Atlas mit den Höhenangaben "versteckt", den muss ich zuerst wieder finden )

    Nur dem Gefühl nach geht es sich nicht aus!!! (Zu schon wegen der Erdkrümmung...ja und der Wechsel...).. Aber schaumamal

    Florian

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  • derhof43
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    das meer sehen...; als (ähnlich wie guiness) ehemaliger "südländer" hörte ich dort unten im kärntnerland schon vor vielen jahren diese frage in gipfeltreffen-gesprächen , auf meinen touren war es in richtung italien stets zu dunstig, um da was ausmachen und jetzt bestätigen oder widerlegen zu können- (am ehesten sollte es von der Hohen Warte aus vorstellbar sein), kann unser mathematiker florian eine rechnung von diesem standort aus machen ?

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  • Martu
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    Hallo Leute,
    übrigens das Schwäbische Meer (Bodensee) habe ich auch schon vom Österreichischen Rätikon gesehen.

    Mich interresieren Eure schönsten und weitesten Fernsichten. Was gibt es schöneres wenn man beim Bergwandern auch noch weit entfernte Objekte sieht. Das ist vielleicht auch ein neues Thema im Forum.

    Eine schöne Fernsicht:
    Sennigrat bei Schruns 2250m -173 km- Feldberg im Schwarzwald 1493m

    LG Martin
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von Martu; 12.09.2004, 10:32.

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  • Florian
    antwortet
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    Guten Morgen!

    Ich habe jetzt wiegesagt mit einem Piloten gesprochen, und er hat gesagt, dass das oberitalienische Becken zu 99% unter FL150 (=ca. 5000m) nur mehr eine Nebelsuppe ist! Oben ist es zwar total klar, aber unterhalb von dieser "Grenze" -> keine Chance!!

    Also er hat das Meer von Österreich noch nie gesehen, maximale Sichtweite von "da oben" in dieser Region ca. 50km!!! (Erfahrungswert!!!!)

    Soviel vorerst dazu!
    Florian

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