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Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

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  • #31
    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

    das meer sehen...; als (ähnlich wie guiness) ehemaliger "südländer" hörte ich dort unten im kärntnerland schon vor vielen jahren diese frage in gipfeltreffen-gesprächen , auf meinen touren war es in richtung italien stets zu dunstig, um da was ausmachen und jetzt bestätigen oder widerlegen zu können- (am ehesten sollte es von der Hohen Warte aus vorstellbar sein), kann unser mathematiker florian eine rechnung von diesem standort aus machen ?
    wandernder Opa

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    • #32
      AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

      Guten Morgen!

      Bis spätestens am Abend sollte ich etwas Brauchbares gefunden haben... (Ich hab nur irgendwo meinen Atlas mit den Höhenangaben "versteckt", den muss ich zuerst wieder finden )

      Nur dem Gefühl nach geht es sich nicht aus!!! (Zu schon wegen der Erdkrümmung...ja und der Wechsel...).. Aber schaumamal

      Florian
      Meine Berg-, Schi- und Klettertouren auf:
      www.motivation-is-all.at/index.php5

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      • #33
        AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

        In Kötschach-Mauthen wurde mir gesagt, daß man vom Polinik (das ist der gleich links vom Wurzenpaß) an sehr sehr klaren Tagen das Meer sehen kann ... überprüfen hab ichs nicht können.

        Hannes
        oba frogz mi ned wia

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        • #34
          AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

          Ja Willy das kann man,

          von der hochalmspitze 3360m (kennst du ja eh) an ganz klaren herbsttagen sieht man die adria schimmern bildbeweis kann ich leider keinen bringen über 200km sichtradius freistehender gipfel nichts nach süden verstellt den weg
          es kommt ja bald wieder ein gutes azorenhoch also nix wie rauf auf den hochalmer :up:



          Gruß Klaus
          gesund bleiben
          Klaus Göhlmann
          gepr. und autorisierter Bergwanderführer
          www.Bergabenteuer-Maltatal.com

          Kommentar


          • #35
            AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

            da müßte doch schon einer mal ein vorzeigbares Foto gemacht haben

            Kommentar


            • #36
              AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

              langsam würde mir auch ein schönes Foto von den ital. Alpen reichen!
              Hat jemand eines bzw. eineQuelle?

              MFG
              Mannerl

              Kommentar


              • #37
                AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

                von der hochalmspitze 3360m (kennst du ja eh) an ganz klaren herbsttagen sieht man die adria schimmern
                Halte ich für unmöglich. Zum einen ist eine Wetterkonstellation seeeeeeeeeeeeeeeehr selten (wenn es sie denn je gab), die diese Fernsicht auf die Adria ermöglichen würde: extrem trockene Luft an der oberen Adria, dazu kein Nebel, oberflächennahe Dunst- oder Staubschichten.

                Zum anderen geht es sich rein von der Geometrie der Sehlinie nicht aus: dazu müßte die Erde eine Scheibe sein, und zwischen Hochalmspitze und Adria kein "Schotter" liegen. Beides trifft nicht zu.

                Wie Mannerl schon geschrieben hat - wenn man das Meer sehen würde, tät's garantiert schon Fotos davon geben.

                In der Atmosphäre beginnt die Luft recht schnell zu flimmern, was man oft auch als schimmern auslegen kann. Dazu brauchts keine heißen Temperaturen oder Asphaltbänder.
                «Bergsteigen ist mehr als ein Sport. Es ist eine Leidenschaft.»
                Hermann Buhl


                Tourenalbum: http://kofi.priv.at/

                Kommentar


                • #38
                  AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

                  ...man kann - und ich hab schon - aus einem Flugzeug

                  ...in welcher Höhe endet eurer Meinung nach Österreich???

                  ...oder habe ich die Frage mißverstanden???

                  lg
                  Mathilde
                  "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

                    Guten Abend!

                    @ Mathilde: Aus einem Flugzeug... Hm... Da hat mir aber der AUA-Linienpilot Markus Jenny aus Bad Vöslau etwas anderes erzählt... Sogut wie unmöglich aufgrund der Witterung, und der fliegt ja berufsbedingt wirklich extrem oft!! (Hab ich auch schon weiter oben geschrieben)

                    In welcher Höhe endet Österreich??? - Da gibts sicher genaue Paragrafen, aber die Austro Control ist für den ganzen Luftraum zuständig - Muss ich noch nachfragen..


                    @ Alle:

                    Also, wie gewünscht hab ich ein bissl gerechnet und nachgeforscht:

                    Zuerst die Liste der "Berge" die im Weg sind zwischen Hohe Wand und der Adria (San Giovanni al Timavo)

                    Die Luftline: (296,7km)

                    1. Hohe Wand - Gr. Kanzel 1052 m
                    2. Saurüssel 1340 m
                    3. Payerbach
                    4. Semmering
                    ~1000 m
                    5. Pretul 1653 m
                    6. Aibel Höhe 1449 m
                    7. Gasen
                    8. Schweinegg 1457 m
                    9. Pernegg
                    10.Hainegg-Kogel 1088 m
                    11.Voitsberg
                    12.Guneck 1413 m
                    13.Wolfsberg
                    14.Großenegger-B 1221 m
                    15.Völkermarkt
                    16.Gallizien
                    17.Kuhberg 2024 m
                    18.Hainschturm 2093 m
                    19.Skofja Loka
                    20. irgendwo in Slowenien 1495 m
                    21. Nova Garica
                    22.San Giovanni Al Timavo 0m


                    Folgende 2 Rechnungen haben sich ergeben!

                    1.: Skizze von der Vorseite - Gleiche Rechenart: Erdkrümmung betreffend!!!

                    d= 296 000 m
                    r= 6 378 000m

                    Ergibt eine Mindesthöhe h von 6 897 m (!!!) um von der Position Hohe Wand aus das Meer zu sehen, OHNE dass Berge dazwischen sind!!! Also fast FL210!!! Dort gibts sogut wie keine Privatpiloten mehr!!


                    VARIANTE 2!!! DIE IST JETZT NICHT GANZ KORREKT - weils mir ehrlich gesagt viel zu viel Arbeit war, mit der Erdkrümmung! (da ist ja dann gar nix rechtwinkelig )

                    Wer den Rechenweg genau wissen will, ich schick im gerne meine Skizze, aber kurz gesagt: Tangenssatz, Strahlensatz!!

                    Ich habe den letzten "hohen" Berg in Österreich dazwischen genommen, den Hainschturm, 2093m hoch, und 95 km vom Meer LUFTLINIE auf der Karte entfernt!!

                    a... Blickwinkel vom Meer aus gesehen zum Berg

                    tan a= 2 093/95000

                    a=1,26211231° JA, so wenig OHNE Berücksichtigung der Erdkrümmung!!

                    ABER!!!
                    das ergibt:

                    hx... gesuchte Mindesthöhe hx auf Position der Hohen Wand, Sprich 296,7 km entfernt vom Meer

                    hx=tan a x 296 000 = 6 537 m (Zufällig SEHR ähnlich dem vorigen Wert!!)


                    D.h. man muss auf einer Mindesthöhe von ca. 6 900 m sein, um die Erdkrümmung zu bewältigen, aber 'nur' auf 6537, um einen in 200km entfernten Berg über 2000m zu "überblicken"!!

                    AHA...


                    Wer das auch noch mit Krümmung,... rechnen will ->VIEL SPASS!!! Mir reicht vorerst dieser Wert!!!


                    Ich hoffe, das passt soweit!!

                    Florian
                    Meine Berg-, Schi- und Klettertouren auf:
                    www.motivation-is-all.at/index.php5

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                    • #40
                      AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

                      huch...

                      segmentbogenrechnerei und ähnliches hatten wir auch mal..

                      ...

                      da Du ja anscheinend fit bist auf dieser Ebene!...

                      wieviele Meter müßte man in Norditalien/Friaul weggraben um die Krümmung wegzubekomen?

                      MFG
                      Mannerl

                      Kommentar


                      • #41
                        und mit "Spiegel"?

                        vielleicht könnte sowas ja mit professionellen Spiegeln funktionieren!
                        Sind hier keine Physiker unter uns?

                        Kommentar


                        • #42
                          AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

                          Zitat von Florian
                          Guten Abend!

                          @ Mathilde: Aus einem Flugzeug... Hm... Da hat mir aber der AUA-Linienpilot Markus Jenny aus Bad Vöslau etwas anderes erzählt... Sogut wie unmöglich aufgrund der Witterung, und der fliegt ja berufsbedingt wirklich extrem oft!! (Hab ich auch schon weiter oben geschrieben)

                          In welcher Höhe endet Österreich??? - Da gibts sicher genaue Paragrafen, aber die Austro Control ist für den ganzen Luftraum zuständig - Muss ich noch nachfragen..

                          Ergibt eine Mindesthöhe h von 6 897 m (!!!) um von der Position Hohe Wand aus das Meer zu sehen, OHNE dass Berge dazwischen sind!!! Also fast FL210!!! Dort gibts sogut wie keine Privatpiloten mehr!!

                          Aha - die Flughöhe einer Langstreckenmaschine liegt zwischen 8.000 und 10.000 Metern - auch die Großraumflugzeuge besitzen Fenster - nehme IMMER einen Fensterplatz - nicht alle Destinationen werden von Österreich angeflogen, man muß (leider) über Frankfurt oder sonstwo fliegen....

                          lg
                          Mathilde
                          "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

                          Kommentar


                          • #43
                            AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

                            Jössas.... da bringst mich wieder auf eine Idee... Formelheft liegt schon aufgeschlagen...
                            Meine Berg-, Schi- und Klettertouren auf:
                            www.motivation-is-all.at/index.php5

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                            • #44
                              AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

                              wieder einmal die gute mischung von ernst und humor in diesem forum : danke florian für deine mathemat.bemühungen, danke an ötzi`s weib für die köstliche anmerkung bezüglich der luftraumhöhe österreichs (damit hätten wir`s --nach dem prinzip "ei des kolumbus")--und trotzdem: ich bin neugierig, ob jemand ein foto da reinschieben kann als beweis ob ja oder nein
                              wandernder Opa

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: Kann man von Österreich aus das Meer sehen ?

                                @
                                kann euch leider nur ein Bild vom Himalaja anbieten - aus etwa 200 km Entfernung beim Flug über Nordindien

                                lg
                                Mathilde
                                Angehängte Dateien
                                "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

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