OÖ: Tagesticket für Schitourengeher ab Winter 2017/18

[HansS]

Wenn es verboten wäre, würde es im Schigebiet sicher geahndet.
Sprich: Am Stuhleck würde es sicher genügen an einem Tag alle Pistengeher anzuzeigen. Es würde sofort Ruhe einkehren (keine Pistentourengeher mehr)
Das es nicht so ist, zeigen die vielen Tourengeher die trotzdem unterwegs sind, und nichts zu befürchten haben.
Außerdem macht das Schigebiet Werbung mit dem Pistengütesiegel. Das würde sofort aberkannt, wenn eine Pistenregel einseitig üngültig erklärt wäre.

[Bassist]

Und wenn mir der Art. 7 der FIS-Pistenregel es gestattet am Rand einer Piste aufzusteigen, so muß das akzeptiert werden, daß das auch von Skitourengehern gemacht wird.

Falsch. Aber wie es aussieht, kann ich Deine Distanz zu rechtlichen Fakten leider nicht verringern. Daher lass ich das jetzt auch.

[Die Waldfee]

Du interpretierst die FIS-Regeln völlig falsch. Die sind kein Gesetz, das etwas erlaubt, sondern eine Art Norm, wie etwas Bestimmtes - im Sinne eines möglichst gefahrlosen Miteinander - zu tun ist. Ähnlich: Das Rechtsfahrgebot auf der Straße heißt ja auch nicht, dass man jede Straße befahren darf, sofern man rechts fährt - ein simples Fahrverbot genügt und die Frage, welche Straßenseite man benützen soll oder darf, erübrigt sich.

Deswegen ist auch ein Überarbeiten der FIS-Regeln nicht nötig.

Ich bin mir sicher, daß man die FIS-Regeln nicht mit der STVO vergleichen sollte und auch niemals darf. Von daher hinkt der Vergleich doch gewaltig.
Die FIS-Pistenregeln sagen mir auf, wie ich mich am besten verhalten sollte, um anderen Pistennutzern und Mir ein tolles Skierlebnis zu ermöglichen.
Anhand dieser Regeln gestalte ich mein Aufenthalt auf der Piste.

Und wenn mir der Art. 7 der FIS-Pistenregel es gestattet am Rand einer Piste aufzusteigen, so muß das akzeptiert werden, daß das auch von Skitourengehern gemacht wird.

[Bassist]

Schlimmer wirds......ORF

[Bassist]

Ja, genau.. ändern wir die Pistenregeln! Aber dann im gleichen Schritt das freie Betetungsrecht des Waldes im Sommer (MTB)

Das Radeln im Wald ist leider momentan wieder in sehr weite Ferne gerückt.

[Bassist]

Das es Skitourengehern nicht explizit verboten ist, am Rand der Skipiste aufzusteigen.
Ansonsten ist es notwendig die FIS-Regeln zu überarbeiten die es den Tourengehern verbietet am Pistenrand hoch zu laufen.
Solange man es dem Ski und Snowbordfahrer gestattet am Rand auf oder abzusteigen können die Tourengeher nicht davon ausgenommen werden.

Du interpretierst die FIS-Regeln völlig falsch. Die sind kein Gesetz, das etwas erlaubt, sondern eine Art Norm, wie etwas Bestimmtes - im Sinne eines möglichst gefahrlosen Miteinander - zu tun ist. Ähnlich: Das Rechtsfahrgebot auf der Straße heißt ja auch nicht, dass man jede Straße befahren darf, sofern man rechts fährt - ein simples Fahrverbot genügt und die Frage, welche Straßenseite man benützen soll oder darf, erübrigt sich.

Deswegen ist auch ein Überarbeiten der FIS-Regeln nicht nötig.

[HansS]

Ja, genau.. ändern wir die Pistenregeln! Aber dann im gleichen Schritt das freie Betetungsrecht des Waldes im Sommer (MTB)

[Die Waldfee]

Deswegen jetzt zu den Liftlern hatschen würde ich nicht machen, das verschärft die Situation als Ganzes nur.

Was ich schon machen würde: die betroffene Person freundlich, sachlich ansprechen. Manchen ist einfach nicht bewusst, dass sie grad daneben sind.

Genau so schauts aus.

Ich würde auch den direkten, freundlichen, Kontakt mit der entsprechenden Person suchen.
Wenn man dann auf Uneinsichtigkeit stößt, kann man ja immer noch bei den Liftjogis vorstellig werden.

Wer aber Probleme nicht anspricht, der darf sich nicht wundern, wenn sich nichts zum Positiven verändert.

[FloImSchnee]

Deswegen jetzt zu den Liftlern hatschen würde ich nicht machen, das verschärft die Situation als Ganzes nur.

Was ich schon machen würde: die betroffene Person freundlich, sachlich ansprechen. Manchen ist einfach nicht bewusst, dass sie grad daneben sind.

[Die Waldfee]

Fis-Regel Nr. 7 lautet: Ein Skifahrer oder Snowboarder, der aufsteigt oder zu Fuß absteigt, muss den Rand der Abfahrt benutzen.

Was ist daran nicht zu verstehen?

Wenn der Aufstieg anderwärtig verboten ist, erübrigt sich die Frage, wo man die Aufstiegsroute wählt.

Das es Skitourengehern nicht explizit verboten ist, am Rand der Skipiste aufzusteigen.
Ansonsten ist es notwendig die FIS-Regeln zu überarbeiten die es den Tourengehern verbietet am Pistenrand hoch zu laufen.
Solange man es dem Ski und Snowbordfahrer gestattet am Rand auf oder abzusteigen können die Tourengeher nicht davon ausgenommen werden.

[Die Waldfee]

Was soll das "sicherlich" ??? Und was soll da ein Vernadern bringen?

Wenn mich was aufregt, dann spreche Ich das auch direkt und vor Ort an. Ansonsten darf ich mich auch nicht über gewisse Dinge aufregen

a) war die nicht im zuvor angesprochenen Bereich, sondern auf einer anderen Piste unterwegs und
b) ist eine "Belehrung" bei jemand, der mitten auf einer Piste aufsteigt, wohl kaum zielführend.

a) Aber das Mädel war auf "einer" Piste unterwegs und Du dich gestört gefühlt hast... ob das jetzt die Piste war oder nicht sei dahingestellt.
b) Wenn man die entsprechende Person nicht drauf anspricht wird das auch nichts bringen.

Ich weiß nicht, was "man" gemacht hat.

Also Du hast, wie ich erwartet habe, nichts unternommen... keine Meldung beim Lift oder Pistenpersonal, bzw. die Person direkt angesprochen ?

Welchem Umstand entnimmst Du ein "derart aufregen"?

Bleib sachlich - Mutmaßungen, wer "sicherlich" oder "man" oder "derart" was gemacht oder nicht gemacht haben könnte, bringen genau nix.

Mutmaßungen fallen mir schwer, denn ich habe nur Fragen gestellt (ja ich gebe zu das Fragezeichen vergessen zu haben)

[kokos]

Was jetzt nun ?
Es ist doch in der FIS-Regel für Ski und Snowboardfahrer unter Punkt 7 klar erwähnt, daß man am Pistenrand aufsteigen darf.
Entweder es ist erlaubt, oder verboten. ...

Ich interpretiere das so, dass der Pistenrand für die Bruchpiloten quasi der Pannenstreifen der Piste ist, .
Eine Änderung der Fis regeln oder eine verbindliche Regelung zB als Landesgesetz, dass Tourengeher am Pistenrand grundsätzlich aufsteigen dürfen, kann ich mir nicht vorstellen, dass es das gibt, oder geben wird.
Das gesamte Lebensumfeld wird sukzessive von allen möglichen Sicherheitsbestimmungen beeinflußt, auf der Piste wird es nicht anders sein, und Tourengeher auf der Piste reduzieren bestimmt nicht das Sicherheitsrisiko.
Aber vielleicht irre ich mich. Nachdem ich Pisten als Tourengeher meide, ist es mir auch egal, allerdings wenn ich Piste fahre, fahre ich am liebsten am Rand wo es spannende Schneeverhältnisse aller Art gibt.

[Bassist]

Es ist doch in der FIS-Regel für Ski und Snowboardfahrer unter Punkt 7 klar erwähnt, daß man am Pistenrand aufsteigen darf.
Entweder es ist erlaubt, oder verboten.

Fis-Regel Nr. 7 lautet: Ein Skifahrer oder Snowboarder, der aufsteigt oder zu Fuß absteigt, muss den Rand der Abfahrt benutzen.

Was ist daran nicht zu verstehen?

Wenn der Aufstieg anderwärtig verboten ist, erübrigt sich die Frage, wo man die Aufstiegsroute wählt.

[Bassist]

Sicherlich hast Du Dich beim Pisten oder Liftpersonal über das aufsteigende Mädel beschwert und den Vorfall gemeldet.

Was soll das "sicherlich" ??? Und was soll da ein Vernadern bringen?

Ein feiner Zug wäre doch auch gewesen, dieses Mädel direkt vor Ort anzusprechen und auf das Fehlverhalten und die alternative Aufstiegsroute Sommerweg hinzuweisen.

a) war die nicht im zuvor angesprochenen Bereich, sondern auf einer anderen Piste unterwegs und
b) ist eine "Belehrung" bei jemand, der mitten auf einer Piste aufsteigt, wohl kaum zielführend.

Hat man aber Beides sicher nicht gemacht.

Ich weiß nicht, was "man" gemacht hat.

Ich weiß auch gar nicht warum man sich wegen solcher Kleinigkeiten derart aufregen kann !?

Welchem Umstand entnimmst Du ein "derart aufregen"?

Bleib sachlich - Mutmaßungen, wer "sicherlich" oder "man" oder "derart" was gemacht oder nicht gemacht haben könnte, bringen genau nix.

[Die Waldfee]

Da widerspricht sich gar nix.

Die, die dort absolut nicht das Sück mit dem Lift fahren wollen, könnten auch noch über den Sommerweg aufsteigen - das tun aber nur sehr Wenige, weil dieser Weg viel mühsamer zu beghen ist als die Piste.

Und nebenbei: Ob hier alles schon bis zum OGH ausjudiziert worden ist, ist fraglich. Und wenn das mal passiert, kann der Schuss auch nach Hinten losgehen. Ärgerlich ist jedoch bereits jetzt, dass selbst dort, wo absoluter Good-Will der Liftbetreiber besteht, ein paar Typen keinerlei Spielregeln akzeptieren wollen.

Ich kann dich sicher sehr gut verstehen, daß Du dich diesbezüglich (zurecht) aufregst.
Sicherlich hast Du Dich beim Pisten oder Liftpersonal über das aufsteigende Mädel beschwert und den Vorfall gemeldet. Ein feiner Zug wäre doch auch gewesen, dieses Mädel direkt vor Ort anzusprechen und auf das Fehlverhalten und die alternative Aufstiegsroute Sommerweg hinzuweisen.
Hat man aber Beides sicher nicht gemacht.

Ich weiß auch gar nicht warum man sich wegen solcher Kleinigkeiten derart aufregen kann !?